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コメント
中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から型落ち中古品などをこっそり輸入
1: お断り ★ 2021/03/03(水) 20:07:04.29 ID:GSgN67zS9
中古半導体装置、中国が大量購入

半導体を巡る米中の貿易摩擦が続く中、中古の半導体装置の価格上昇が続いている。複数の国内中古業者によると、この1年で平均で2割近く上昇したという。半導体の国産化を進める中国の半導体メーカーが大量に購入。(以下略

全文はリンク先へ
[日経 2021.2.28]
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ16DED0W1A210C2000000/


中国、国産半導体に逆風 米制裁で打撃

【北京時事】中国が育成を急ぐ国産半導体に逆風が吹いている。2025年の「製造強国」入りを視野に半導体の自給率向上を掲げるが、米国による制裁の影響で目標達成は困難な状況。

半導体の生産工程は設計、製造、組み立て・検査に大別され、中国は特に製造が弱いとされる。税関総署の統計では、20年の半導体貿易額は過去最大となる2334億ドル(約24兆6000億円)の赤字を記録した。

全文はリンク先へ
[時事 2021.2.8]
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021020700282&g=int


半導体製造装置市場は海外製品が圧倒的で、中国国内機器は苦戦

世界トップ10の半導体機器メーカーのランキングを見てみましょう。もちろん、中国企業はランキングに入れません。リストには、米国、日本、オランダの3か国の企業のみが含まれています。

世界のトップ10のうち、米国、日本、オランダの企業のみが最終候補に挙げられています。実際、高度な外国機器を購入するすべての中国企業は、外国人は高いサービス料金を請求し、エンジニアは時間単位で請求し、スペアパーツは驚くほど高価であり、利益率は機器を販売するよりもさらに高いことを知っておく必要があります。

[2018.1.30](中国語
http://www.semiinsights.com/s/electronic_components/23/29237.shtml

2: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:09:20.45 ID:V9hVPWk20
輸出禁止にしろよ何やってんだよ馬鹿日本政府

4: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:09:36.78 ID:YuuP0y+00
金の力で技術者引き抜くとかすりゃ良いじゃん

51: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:24:41.26 ID:lvpjktWJ0
>>4
引き抜いても特許あるから作れないし、
たとえ特許を無視しても半導体製造装置を作るための
材料・加工下請・部品の全てが中国にはないので、
現状では手も足も出ない

中韓が基礎研究をせずに
パクリだけでのし上がってきたツケを払ってる

6: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:10:44.89 ID:lJ3zejCN0
日本はガンガン中国に輸出してるよね 各社 絶好調 …

9: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:11:20.46 ID:86nsa0xB0
>>1
これ、ニュースでも何でも無いよね?

34: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:18:32.93 ID:Y895VzgD0
>>9
これがニュースでないとすると
どんなのがニュースになるべきなの?

10: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:11:22.57 ID:nxxuhU+F0
でもその中古からコピーアンドモデファイまで持って行くからな

59: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:25:59.62 ID:gNU1MIrL0
>>10
ファンタジーw
今まで輸出禁止されてたわけでもないんだから出来るならとっくにやってる
出来ないから中古品買ってるんだよね

15: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:12:43.92 ID:PkM6uKQY0
役に立たない中古品を大量に仕入れたのは、
政府補助金詐取狙いでだ

それ以前から、中韓は中古だろうが最新だろうが
日本の工作機械が無いと何も作れない

当たり前だ、それらを作る基幹技術を持ってないし、
学ぼうともしない

17: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:13:08.62 ID:Qmw2G+Yb0
今一番強いのはどこ?オランダ?

48: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:23:45.91 ID:DVIavKQw0
>>17
オランダ
EUV(最先端露光装置)を作れるところはオランダのASMLしかない

AppleやAMD、qualcommの最先端チップの製造をしている
TSMCもASMLの機械を使っている

62: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:26:28.83 ID:LoQ83Geg0
>>17
露光装置は断トツでオランダのASML
その他の装置は日米

63: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:26:29.87 ID:0HzD63/P0
半導体製造装置って、
アメリカ日本オランダで独占されてるんだな



23: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:14:39.26 ID:+yT1l8jo0
>>1
半導体を



作れるのは



日本、米国、オランダのおかげ



わかったか?

55: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:25:21.00 ID:KHySUjaF0
オランダの企業も実際はエアバスみたいに
色んな会社が寄ってたかって作ってるから
一社で設計から完成品まで出来るのは日米だけだからな

25: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:16:27.27 ID:7jIR01ue0
いやいや逆だろ

33: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:18:18.98 ID:PkM6uKQY0
>>25
安く早く作るから中国に資本が集中し
金儲けのために基幹技術工作機械も売ってたが、
もう風向きは変わったんですよ

一番恐れてるのが朝鮮半島の南側

39: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:20:25.87 ID:Kip1eyBx0
あれ?去年中、五毛が中国の技術は世界一ってホルホルしてたじゃん
もう嘘だってバレたの?

41: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:20:35.29 ID:NhR3CECl0
>>1
軍事技術に転用させるようなもんを輸出したらアカンやろ

なにやってんだ

日本学術学会は

42: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:21:02.94 ID:NhR3CECl0
学術会議だった

19: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:13:27.12 ID:ZFKD/AeI0
>>1
しょっぽ(笑)

大国ぶっても結局日本と欧米のおかげで発展できただけだからな中国なんぞ

44: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:21:29.95 ID:p5aS7I4Z0
そうだろwwwそうでなくちゃ中国じゃねぇー(笑)
だいたい中国にハイテクは似合わんよ
帽子かぶって自転車こいでろよwwwアイヤーアイヤーアイヤー

67: ニューノーマルの名無しさん 2021/03/03(水) 20:27:51.58 ID:cUuelAE10
輸出禁止にしろよ

元スレ 【速報】 中国、半導体製造装置を自国技術力では作ることが出来ず、日本から型落ち中古品などをこっそり輸入 [お断り★]

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COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 20:45:15
  • ID:cyMjMwODE
  • ▼このコメントへ返信

禁輸しろよ

1

2. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 20:49:17
  • ID:QyNDA0NDk
  • ▼このコメントへ返信

輸出禁止にしろよあほかよ…

2

3. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 20:51:26
  • ID:g4NDczMTY
  • ▼このコメントへ返信

あれ?
2毛だが5毛だか何か言ってなかったっけ?w
中国の技術は日本なんかとっくに追い越してアメリカよりも上で世界一だ!とか

3

4. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 20:56:43
  • ID:kzNjY3MQ=
  • ▼このコメントへ返信

支那朝鮮に餌を与えるな
奴等に餌やり禁止!の法律作れ

4

5. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 20:58:46
  • ID:U1MDQwNDE
  • ▼このコメントへ返信

また意味のない日本凄い宣言か?それでも中国経済頼りの日本だから笑っちゃうね

5

7. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:00:26
  • ID:cyMjMwODE
  • ▼このコメントへ返信

数しか誇れるものがないなら黙って消費者にとどまってればいいんだよ

7

8. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:00:56
  • ID:Q5NTYwMjk
  • ▼このコメントへ返信

※5
日本は超少子高齢化 人口大減少とGDP大減少 技術力大衰退 経済大崩落  社会保障の大崩落 返せない桁違いの借金でもう中国無しでは生きていけないもんなw

8

9. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:04:13
  • ID:cxMjY1MTQ
  • ▼このコメントへ返信

でも結局最終製造物で日本やアメリカを上回るものを作っている中国
結局中国はそれで儲けられてるんだし世界的企業は日本よりも多いじゃん
結局日本は負ける

9

10. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:06:07
  • ID:MwMTU2MzM
  • ▼このコメントへ返信

中国韓国はプライドのみありの能力なしという点に於いては世界一。
表面上はいかにも工業先進国に成りすましているが、技術は最低ですっからかん。
表面張力で成り立つ国家といっていいだろう。

10

11. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:11:13
  • ID:A2NDg2MDI
  • ▼このコメントへ返信

冷戦時代から、ソ連のエージェントが秋葉原でいろいろと買い漁っていたというのは有名な話(真偽の程は知らないが)。
流通を完全に止めるというのは、結構難しいものだよ。

11

12. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:11:16
  • ID:c3OTYzNjk
  • ▼このコメントへ返信

台湾のパイナップル輸出停止スレの時に、「実は中国、外貨が尽きた説」書いてた人がいたんだが、やっぱりそうなんだな。中古買うくらいしか無いんだな。コピペ国の末路()そんなんで日本やアメリカにケンカ売るとか頭おかしいんじゃねえの?

12

13. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:11:46
  • ID:cwNzM4Nzk
  • ▼このコメントへ返信

物凄く単純なものに思えるビスだって、
精度高く作れるのは実は日本だけ
実際は奥深いし、もちろん半導体製品にも欠かせない

13

14. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:11:47
  • ID:k4NzQ1NjQ
  • ▼このコメントへ返信

所詮、特亜は技術も文化も歴史もないクソザコ国家/民族なんだよなあ。
自由主義諸国に逆らって勝てるわけない。

日本政府ははよ特亜との貿易止めて、制裁してくれ。

14

16. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:15:44
  • ID:cwNzM4Nzk
  • ▼このコメントへ返信

チャイナ2025って他国頼みのものを内製化することだけど、
この短期間にそれを達成するには技術盗むしかない
つまりはそういう計画なんですよ
お里が知れるってやつですよ

16

17. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:19:09
  • ID:Q3NTE0NjU
  • ▼このコメントへ返信

※5 ※8
きりきり働けよ?
無能五毛

17

18. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:21:31
  • ID:ExNTEzNzc
  • ▼このコメントへ返信

工作員1「中国は超大国!」
工作員2「中国にはかなわないんだから諦めろ!」

日本人「プークスクス」

以上、終了

18

19. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:22:53
  • ID:gwMzgyNzY
  • ▼このコメントへ返信

赤が中国でピンクが韓国のようですね

19

20. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:23:40
  • ID:MwMTU2MzM
  • ▼このコメントへ返信

※6
娘を慰安婦として売り渡した朝鮮人親と、その娘たちを買い集めた朝鮮人女衒の件は一切スルーか?日本軍が強制連行したわけじやねえからな。

売春システムは当時の先進国軍隊では普遍のもので、欧米諸国も日本も同じようなシステムを採用していた。国際法にも国内法にも反してねえ。
当時の売春婦たちも給料をもらって喜んでいるし、妹も呼び寄せたいといった声も聞かれた。

補償とか謝罪とかにつながる問題は一切なし。これが結論な。

あ、ライダイハン問題は絶対に許してはいけねえ大問題な

20

21. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:27:45
  • ID:I3NTIzMDc
  • ▼このコメントへ返信

台湾とかも半導体関連で強い部分があるんじゃなかった?せっかく米中がやりあってんだし日台も乗っかっちゃえばいいのにな

21

22. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:29:52
  • ID:M2MjI4OTg
  • ▼このコメントへ返信

こーいう製造機械のノウハウって中々盗めないらしいな

22

23. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:31:22
  • ID:M1OTI2NzQ
  • ▼このコメントへ返信

※9
>でも結局最終製造物で日本やアメリカを上回るものを作っている中国・・

具体的には何ですか、ク.ソ.五毛さんw(唾)

23

24. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:32:59
  • ID:M1OTI2NzQ
  • ▼このコメントへ返信

てか、中古品だとしても、どうやって中国に持っていくんだ?
アメリカは激オコやで((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

24

25. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:36:39
  • ID:YyOTM2NzA
  • ▼このコメントへ返信

SCREENとTELが半導体関連強いの知ってたけどここまでシェアあるのは知らんかったわ

25

26. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:37:28
  • ID:g3MjU4MTU
  • ▼このコメントへ返信

※24
石破動きます

26

27. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:38:31
  • ID:A5MjU1NjA
  • ▼このコメントへ返信

ええ?ちうごくの技術は、とっくに日本を追い越してるんじゃないんですか?w
ここにきてるおパヨさんが、毎日のように言ってたんですけどw

27

28. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:44:37
  • ID:Q4ODg1NzY
  • ▼このコメントへ返信

63の画像みると一応なんとか全部の工程に日本の製造装置メーカーが居るんだすごいな。欠陥検査装置ほんとにちょっとだけだけど。しかしながら米国強いな

28

29. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:45:09
  • ID:k5NDU5NTg
  • ▼このコメントへ返信

オランダはかつてのPhilipsの末裔やで。半導体はあかんけど装置は世界制覇した。

29

30. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:46:34
  • ID:c4NjA5MDM
  • ▼このコメントへ返信

韓国では半導体原料を自国では作れず
日本の原料を中国から迂回輸入して
日本から韓国への輸出は減った
韓国の勝利ニダと喜んでるけど何か?

30

31. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:46:48
  • ID:YwMjkyODg
  • ▼このコメントへ返信

※9
使えないと意味ないぞ。日本が負けるってなら、さっさと中国にでもいけば?説得力が無いぞ。

31

32. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:47:12
  • ID:A5MjU1NjA
  • ▼このコメントへ返信

※24
アメさんは、日本の情報を結構仕入れてるらしいからねw
輸出業者知られたら、ただじゃすまないかもね。
ところでそのアメさんの国会議事堂のライブカメラの一つが、ようつべによって「不適切な動画」としてBANされたようですねw
一体何が起こってるのかしらw

32

33. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:48:29
  • ID:Q1MjU5MDY
  • ▼このコメントへ返信

顔真っ赤にして、中国上げに必死だな工作員共。かわいそうに、もし中国が日本より上だったら、お前等こんな所に居る必要も無いのにな。まあ、中国、朝鮮に出来る事と言えば、こんな惨めな工作活動位だわなあ。良かった恥知らずの民族で、じゃなきゃやってらんないもんな。

33

34. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:51:28
  • ID:MzOTQzOTA
  • ▼このコメントへ返信

※26
??「石破の〇〇は何処だー!」「何処に逃げたー?」
〇〇「「故郷の砂丘で宝探しゲル」と言っていましたが?」

34

35. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:52:52
  • ID:c0NzMyOA=
  • ▼このコメントへ返信

アレ?
やっと「バラされた」のか?
今までひた隠しにしてたのにこの風向きw
中国終わるんじゃね?
特定アジアの風向き変わりすぎだろ
この流れはどう見てもヤクザの追い込み
中国が今度は追い込まれる側とか胸アツ

35

36. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:53:41
  • ID:A3MzIwNDU
  • ▼このコメントへ返信

※9
中国は大洪水が起きてバッタが田畑を食い尽くし、大規模な停電が発生して自慢の電子決済が機能せず、蛇口から水が出なくなり、大企業も次々と倒産した。おまけに半導体製造装置が自国で作れず日本に頼るしかないときた。
もう中国はおしまいだ。
世界に対し一生をかけて武漢ウイルスの賠償金を支払う運命なんだよ。

36

37. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:54:44
  • ID:A5Njc0Njg
  • ▼このコメントへ返信

知ってる、知ってる。

そもそも、まともに半導体製作機器作れる国は、日本にアメリカ、ドイツとその他くらいだろ
技術力無い奴らには土台無理。

37

38. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 21:59:01
  • ID:E2MjcyNzE
  • ▼このコメントへ返信

※36
馬渕睦夫「2021年に中国共産党が事実上崩壊する可能性がある」ジャック・アタリ「中共は長くても2025年には終わる」

▼▼▼
未来ネット 2019/03/08 河添恵子#12-1 ゲスト:馬渕睦夫★ディープステートと中華人民共和国の末路(抜粋)
//www.youtube.com/watch?v=kZBUkGEmbHs&t=1355

【馬渕睦夫】ソ連は72年で滅んだので(中共の72年目である)2021年に中国共産党が事実上崩壊する可能性があると。それからもう一つはね、ジャック・アタリというユダヤ系フランス人は自分の本で、中国共産党支配は2025年に終わるって言ってる。根拠はね、ソ連だって自分たちがつくったけれども、自分たちで70数年後に潰したよと。だから中共も自分たちの勢力がつくったけれども、それは長くても2025年には終わらせるよという事を言っている訳です。

【河添恵子】だから習近平の改革開放40年の演説とか「絶対に俺たちが世界を牛耳ってやる、自分たちは潰れないんだ」って事を、必シにもがいて言っているということですよね。

【馬渕睦夫】本当なら彼らは運命のアレが来ているってことを知っているはずですよ。実際に日本がシ.ナ事変の時に、蒋介石と正面から戦闘している時に、アメリカは蒋介石にも武器はちょっと供与したけれども、同時に毛沢東にも武器を供与してたんですよ。国共内戦の時に、蒋介石に毛沢東との連立政権をつくれって言ったわけですよ。毛沢東はもう息も絶え絶えだったのに。そういう風にしてアメリカが(中共を)つくったというのは、世界の正統派の歴史学者は絶対に認めない。それは全部、今の世界の仕組みがバレちゃう訳ですね。中国とアメリカのズブズブの関係をね、暴露されるということは、彼らが一生懸命やってきたことが全部嘘だったということが分かるんですよ。

38

39. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:10:59
  • ID:U4NzY5Mjc
  • ▼このコメントへ返信

書いてる日経も半導体製造装置の状況を理解して
いないみたいだけど製造装置を造れるだけでは高性能
のナノの世界では通用しないのですw 既に技術者では
なく職人の領域になっていますwwww

39

40. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:19:00
  • ID:k2MTk2MzU
  • ▼このコメントへ返信

輸出全面禁止のほうが、長期的には怖い場合があるからなぁ。
イランの航空機関連技術が高いのは、革命前に輸入したアメリカ製戦闘機を維持するために技術を培ってきたからだし。
安易に外国産に飛びつくのは、自国内の技術発展を阻害するという側面もある。

40

41. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:19:14
  • ID:UxNzk2Nw=
  • ▼このコメントへ返信

※5
日本が中国の経済に頼った事ないぞ。
訪日中国人が日本で大量に買い物していた時期でも、日本のGDPの1%にも届かなかったんだぜw

ちなみに、日本は中国に対してODAで最近まで援助していたw

日米を敵に回して、中国の方が立ちゆかなくなっている。現に、中国企業が倒産しまくっているだろ。

41

42. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:20:03
  • ID:c0NzMyOA=
  • ▼このコメントへ返信

先進技術ってのはどの時代でも職人の域なんだよ
つまりは積み重ねた基礎技術と
それを研鑽し続ける職人による未知の領域
それをシロートが機会弄ればできると思ってるのは低能そのもの
技術と言うものが何も理解できないバカそのものだよ
理論値分かっても技術力研鑽してなけりゃいいもの出来るわけないだろ
だから日本が未だに技術に拘ってるんだよ
何でもそうだけど
トップ走りたけりゃそれに見合う能力と
他人との差別化による機会の創造無けりゃ何もできるかよ

42

43. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:22:27
  • ID:k4ODU2MTM
  • ▼このコメントへ返信

※8
それお前の祖国の南朝鮮の自己紹介じゃんwwww

>>超少子高齢化
 ◆ 【韓国】出生数が激減 11月の出生数、前年比-15%の20085人 
 ◆ 【韓国】合計特殊出生率が世界198カ国中198位…「子どもがいない」
 ◆ 【朝鮮日報】韓国、高齢者の相対的貧困率がOECDで断トツ1位…他の主要国に比べると圧倒的に高い水準
 ◆ 2018年8月27日、ヘラルド経済など複数の韓国メディアによると、韓国の高齢化が日本より速い速度で進んでいる。超高齢化社会突入までおよそ8年しか残っていないとの予測も出ているという。
 ◆ 【韓国】第2四半期の合計特殊出生率0.84、過去最低…人口、8カ月連続の自然減少 [8/27]
    【韓国】少子化対策に22兆円投入 → 出生率0.84に転落

>>人口大減少とGDP大減少
 ◆【韓国経済崩壊】一人当たりGDP3万ドルが崩壊へ
 ◆ 【韓国】自殺率「OECD1位」…「一日平均38人」 [09/22]
 ◆ 【韓国】堕胎率 OECD1位
 ◆ 韓国の人口、初めて減少に転じる 政府予想より9年早く

>>経済大崩落 社会保障の大崩落 競争力の大幅低下
 ◆【韓国経済】ついに家計・企業負債がGDPの2倍を突破「日本よ、これが本物の国民の借金だ」
 ◆ 韓国6大製造業の営業利益率5.4%、世界平均の半分 韓国の産業の世界競争力は非常事態
 ◆ 経済の文 低所得層の貧困化や所得格差拡大、今後は更に悪化へ 韓国
 ◆ 【韓国】 家計・企業の借金、経済規模の2倍を上回る=韓国ネットに不安「これは深刻だ」 
 ◆ 【韓国】 失業率5.7%に大幅悪化 失業者数も過去最多
 ◆ 韓国が“債務地獄”に 文政権の失政で休職者倍増、不動産は高騰で家計負債は過去最大 日本の銀行も金貸さず
 
>>返せない桁違いの借金
 ◆ 韓国 1世帯あたりの借金、765万円に増加
 ◆ 韓国 韓国の家計負債、151兆円で過去最高に

43

44. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:33:32
  • ID:cyMzU1MjY
  • ▼このコメントへ返信

五毛ちゃん、いつもの中国は優秀とかいう類いのコメの文章って誰が考えるの?(‘∀‘ )

44

45. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:37:40
  • ID:c0NzMyOA=
  • ▼このコメントへ返信

※44
王毅とかが尻たたいてんだろwww

45

46. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:47:50
  • ID:c0NzMyOA=
  • ▼このコメントへ返信

※8
その中国は日本のオコボレなけりゃ工場も維持できないんだけどね
マウントとろうと必死になっては
日本との技術差と自らの能力の低さを思い知らされ
劣等感積み重ねては虚栄心拗らすだけの毎日とか
生きてて楽しい?

46

47. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 22:55:02
  • ID:Q0NTQ2MTI
  • ▼このコメントへ返信

Amazonみたいに、不良品をガンガン売りつけようぜw

47

48. エビガラスズメ

  • 2021年03月03日 22:58:49
  • ID:cyOTM4Njk
  • ▼このコメントへ返信

中国にはもっと高く売れ

48

49. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:08:00
  • ID:M4NjExMjA
  • ▼このコメントへ返信

※44
中華ゲーム企業に雇われた文芸担当とかが作ってるのかもね

49

50. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:12:43
  • ID:ExNDc3MTc
  • ▼このコメントへ返信

張り子の虎だったか

50

51. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:18:47
  • ID:kxMjg3NDU
  • ▼このコメントへ返信

そもそも作る必要なんて無いやん。
だって他(日本)から奪えばいいのだから。技術も情報も人もすべてね。

とりあえず今の日本、ここまで悪くしちゃうとね・・
半導体産業はチャイナ、台湾の寡占。
少なくとも国を挙げてやるくらいじゃないと対抗すら難しいし守れない。
知っての通り、率先して売国してるようなあり様じゃ話にならん。

51

52. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:18:55
  • ID:g4NTUzODI
  • ▼このコメントへ返信

COCOM復活させないと。

52

53. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:26:27
  • ID:Y0MTgyNTI
  • ▼このコメントへ返信

半導体を作る機械「を造る機械」『を作る機械』~×nの行きつく先には、基礎技術と職人芸という、楽して真似することは一切出来ないんだよ。

露助にしろ、特亜にしろ、火事場泥と剽窃国家は永遠に凍えている方がお似合いでしょ。

53

54. 通行人1

  • 2021年03月03日 23:37:29
  • ID:Q2NTE5ODE
  • ▼このコメントへ返信

集積回路最初期から作ってきているからね。
技術の積み重ねが違う。

54

55. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:45:01
  • ID:M5OTc3NzY
  • ▼このコメントへ返信

半導体製造装置の中古品を買っても半導体製造装置を開発できない。機械工学と光学の高度な技術力を養う必要がある。1世代違うだけで、全く必要とされる精度や緻密さが違います。少なくても30年ぐらいの地道な研鑽の上に成立する技術。お金と人手で何とかなるものではない。

55

56. もえるななしさん

  • 2021年03月03日 23:45:54
  • ID:E4MDYxNTQ
  • ▼このコメントへ返信

精製された原材料や部品とかも他国頼りなんだろw
メンテも出来ないからすぐ爆発するw

56

57. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 00:14:04
  • ID:E3NzcyODA
  • ▼このコメントへ返信

実は半導体製造の露光装置も、ずっと日本のニコンが独占していたんだよね。
それがここ10年くらいでオランダに逆転されてしまった。
だがまもなくまたニコンやキャノンが逆転するかもしれないな。
というのは、ASMLの主な顧客はサムスンなど韓国だったのに対し、
ニコンはインテルだったのだよね。
だが業界の大勢はすでに台湾、アメリカに移っているのだから、
露光装置も日本勢が盛り返すかもしれない

57

58. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 00:54:05
  • ID:Y5NzkwNzI
  • ▼このコメントへ返信

>あれ?去年中、五毛が中国の技術は世界一ってホルホルしてたじゃん
>もう嘘だってバレたの?
韓国もだが
トレンドに乗ったモンとか見栄えが良いとこだけ
すさまじく派手に宣伝してるから進んでるように見える。
コロナが流行ったとき武漢の市民の1人が
「いくら空母作ろうが、最新技術ひけらかそうが
病気一つ克服出来ないなんて…」っていう弱音吐いてたのが印象的だった。

58

59. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 01:13:31
  • ID:M5OTUzOTI
  • ▼このコメントへ返信

そんなの 昔っから知っとる
NHKの特集で倒産した国内のペルシャ絨毯製造メーカーから
根こそぎ編み機を奪う中国メーカー報道してた

59

60. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 01:23:58
  • ID:c5MzYzODQ
  • ▼このコメントへ返信

>輸出禁止にしろよ何やってんだよ馬鹿日本政府
いつもどおり眉中を一生懸命やってますね
本当に馬鹿政府
ついでにいえば緊縮財政で資産の流出を起こし支那に資金援助もしてる
日本から支那に流出してる資金はジェノサイドにも使われてるんだろうな

※3
だいぶ前に朝日新聞も似たようなこと書いてましたね
たしか日本は技術力で支那に突き放されてると記述してあった
願望と現実の区別がつかない共産主義者の願望では支那の技術が世界一なのかもね

60

61. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 01:35:44
  • ID:k1MDc0NTY
  • ▼このコメントへ返信

>>55
>色んな会社が寄ってたかって作ってるから
「寄り集まって作ってる」じゃないの?

61

62. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 01:47:43
  • ID:gyNjM2OA=
  • ▼このコメントへ返信

※8少子化ってどこと比べてるの?アフリカやアラブ?

62

63. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 01:50:13
  • ID:gyNjM2OA=
  • ▼このコメントへ返信

※60
馬鹿政府とか誰に対して言ってんの?

63

64. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 01:51:30
  • ID:gyNjM2OA=
  • ▼このコメントへ返信

お前はそんなに頭いいんか?

64

65. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 05:37:56
  • ID:IzNjU5NTI
  • ▼このコメントへ返信

中国は世界で最も資金力豊富な国なんだから、ASMLから最新型をいくらでも買えるだろう?(ハナホジ

65

66. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 05:42:23
  • ID:IzNjU5NTI
  • ▼このコメントへ返信

※8
少子化という意味では、中国は特殊合計出生率においては日本と大差ないんだよね
もう超高齢化社会に突入してるんだけど、今の所若年人口に余裕があるように見えてるんで、外からは超高齢化社会化してるのが見えづらい
だけどその若年人口も子作りに興味ないので、中国は急速に次世代人口を減らすことになる

66

67. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 06:22:27
  • ID:k5NzA4MTY
  • ▼このコメントへ返信

日本は中国と手を切る方向に行かないと、韓国みたいにコウモリ野郎にされるぞ。

67

68. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 06:34:09
  • ID:czMDgwMzI
  • ▼このコメントへ返信

っ「悪貨は良貨を駆逐する」

68

69. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 07:19:27
  • ID:gxODU5ODQ
  • ▼このコメントへ返信

中国のことなんてどうでもいい。こんなんでなぜ日本人の平均所得は右肩下がりなのか。

69

70. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 07:30:34
  • ID:g3MTcxODQ
  • ▼このコメントへ返信

型落ちじゃ良いものは作れないでしょう。

70

71. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 07:46:16
  • ID:cyMTExMzY
  • ▼このコメントへ返信

>一番恐れてるのが朝鮮半島の南側

だ、大丈夫 まだあわてる時期じゃないニダ・・・(チラッ

71

72. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 07:56:22
  • ID:I5NTgyMDg
  • ▼このコメントへ返信

半導体製造工程は確かに装置産業だけど、維持するエンジニアと保守部品がないとただの鉄くずだよん。
ましてや中古の装置なんか、新品以上に大変(装置メーカーが保守プログラムを売ってくれる場合は別だが)。
いくら中古買っても動かなければ金ドブに捨ててるだけ。
詰んだな、中華半導体。

72

73. タコ関西

  • 2021年03月04日 08:07:14
  • ID:E3Njk3Mjg
  • ▼このコメントへ返信

製造装置の設計ができる頭脳技術者が世代交代のはざまをすぎて
完全に定着したので当分引き抜かれることは無い。
中国は実のところ本当の核心技術となる部分において
の頭脳となる人材層は薄い。
なぜならそのような人材は中国に残らず国外へ逃げ出すからだ。

73

74. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 08:32:38
  • ID:Y5OTI3Njg
  • ▼このコメントへ返信

半導体製造って装置だけでも駄目で、管理要員だけでも駄目で、あらゆるものが一式揃って動いてないとゴミになりやすいのよな
管理サーバによる生産管理からロット管理、ルートの選定とか露光時間パラメータなどのノウハウ、薬品にクリーン度管理、とか、そりゃぁもう多岐にわたるんで、その手間は並の工場どころじゃない

74

75. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 08:41:56
  • ID:Q2NjgyODg
  • ▼このコメントへ返信

韓国から輸入すればいいのに。

75

76. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:11:06
  • ID:g4MjM0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

無能日本政府
とっとと輸出禁止しろ
馬鹿者

76

77. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:35:38
  • ID:U1Mzg2ODg
  • ▼このコメントへ返信

※57
インテルが微細化がうまくいかないんだよ・・・
(この情報自体の真偽も不明だが)

それは、投資をしないから
投資をしない、ニコンのシェアが下がるって言う構図
インテルはもう製造をやめるかもしれないっていう噂もある

77

78. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:46:47
  • ID:g2MzE1NTI
  • ▼このコメントへ返信

まーたアルカニダが断末魔吐いてんのか

78

79. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:48:02
  • ID:kyMDI1Ng=
  • ▼このコメントへ返信

中華は今後世界の敵になるから技術力を上げてくれないと世界が困る。

79

80. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:50:51
  • ID:czOTcyNDg
  • ▼このコメントへ返信

中古で買ったところで設置は大丈夫なの?
昔TVで見たことがあるけど、エッジング装置にしても極限まで水平にするのにレールを研磨したり(近くに人がいるだけで体温によって影響が出るらしい)別の装置で測ったりと職人技が必要らしいし

80

81. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:51:48
  • ID:gxMTczNzY
  • ▼このコメントへ返信

※38
アメリカとイギリスはウラジオストックでソ連、中共に供与する対日戦用武器兵器を陸揚げしていた。アメリカ、イギリスはソ連を介して中国共産党に対日テロ資金を年1500万元支給していた。「反日ィー、反日ィー」と食うや食わずの農奴らに木っ端を持たせ、暴動を煽動するだけで年1500万元丸儲け。いい商売だねえ、共産党というのは

ちなみに、アメリカは満洲の共産匪賊いわゆるキンニッセーらも支援していた

81

82. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 09:56:48
  • ID:gxMTczNzY
  • ▼このコメントへ返信

中国は王毅だか温家宝だか胡錦濤だかが「わが国はボールペンのボールを作れない」と嘆いた、とか言うね

でかいことは吹聴しても、小さいものは苦手なんだね、中国人はガバガバだから

82

83. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:03:05
  • ID:kyMzk0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

本コメ41
で、こいつらに「破防法」の適用はまだか?

83

84. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:04:53
  • ID:c3MTgwMTY
  • ▼このコメントへ返信

糞シナに対してはぼったくり価格で売り付けてやればいい

84

85. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:05:14
  • ID:c3MTgwMTY
  • ▼このコメントへ返信

人類の敵シナ共産党政権の崩壊は世界に平和と安定をもたらす

85

86. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:07:06
  • ID:kyMzk0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

※60
そんときゃ霞が関と政府に「ウイグルチベット人権法」適用するだけだがな。

86

87. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:08:39
  • ID:kyMzk0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

何だ、随分ヌルいな?毎度ロット不良大量に送りつけられてるんだろ?
そいつら送り返せばいいだろうが。

87

88. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:10:01
  • ID:kyMzk0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

※55
安保の障害になったらその手の人材やるだけだがな・・・。

88

89. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:19:00
  • ID:g0NzIzMjA
  • ▼このコメントへ返信

※22
ガワとか構造理解してても
使ってる時とか動いてるときとかの様子がね…
電気自動車になっても自動車屋が強いのはそう言う挙動とかの
経験値が段違いだから
パクり慣れしてるとどうしてもそこら辺いい加減になりがち

89

90. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:37:40
  • ID:EyMzU1ODQ
  • ▼このコメントへ返信

支那畜が油断させる為に流してる情報かも知れん

90

91. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 10:55:18
  • ID:I3OTcxODQ
  • ▼このコメントへ返信

半導体のラインを自力で完成させられるのは、特許を別にしても日米だけだとか。光学・化学・機械・電子のすべての要素が必要。
最も、最新のプロセスはそれこそ一国の技術では完結できないレベルで高度化しちゃったからねぇ…

91

92. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 11:10:32
  • ID:g0NjUwMjQ
  • ▼このコメントへ返信

>輸出禁止にしろよ何やってんだよ馬鹿日本政府

冒頭のコメント読んであきれた。
企業の取引を時の政権の方針で邪魔したら無法だろ。
日本国民は外交のことで文句言うなら企業に対しても言う姿勢を身に着けてほしい。
ネットで吼えてるだけの人は不買運動も面倒くさがってる印象しかない。

92

93. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 11:18:42
  • ID:Y4MjExMg=
  • ▼このコメントへ返信

中国経済終わった・・・。

93

94. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 11:22:16
  • ID:U3NzI1NDQ
  • ▼このコメントへ返信

あの国は大きな赤ちゃんなんだよ。
むざんもそうだった。

残虐性、犯罪指数が異常に高い。
ホピ族の予言では赤い蟻と表現されてる。

94

95. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 11:27:44
  • ID:AyNTQzMzY
  • ▼このコメントへ返信

中国の半導体はむしろ歓迎だぞ
焼け野原商法でメモリの値段を吊り上げてた韓国への対抗をしようとしてたんだぞ?

95

96. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 11:32:17
  • ID:E2ODE0MDg
  • ▼このコメントへ返信

共産主義下で技術力上がるわけないじゃん
技術者的には一番やる気しないだろ

96

97. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 11:53:57
  • ID:k0NTMzMTI
  • ▼このコメントへ返信

※96
検閲もあるから文化的なものもね
パクったりカネの力で掠め取った方が早いって考えになる

97

98. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 12:47:09
  • ID:kwMzc0NDA
  • ▼このコメントへ返信

CKがやってるのはたんなる組み立て。日本を超えただのいうのは幻想もいいところ。台湾の方がよっぽど技術持ってる。

98

99. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 12:55:32
  • ID:E1NzU2ODA
  • ▼このコメントへ返信

ツギハギ製造はすぐに粗が出るんだよなぁ
こんな間に合わせで製造してたら一瞬で他に追い抜かれるし
中国の半導体は遠くなく終わりだな

99

100. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 13:48:10
  • ID:czMDQ0NDg
  • ▼このコメントへ返信

※95
バックドア付きの製品なんざいるかボケ!

100

101. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 13:55:04
  • ID:Q5MTA0NjQ
  • ▼このコメントへ返信

中国って他国の技術と日本の工作機械と精密部品が無ければ、東南アジアと同水準の劣等国。

101

102. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 14:49:19
  • ID:EyMzU1ODQ
  • ▼このコメントへ返信

支那はドローンあるから良いじゃない

102

103. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 16:38:15
  • ID:U0MzM3Mjg
  • ▼このコメントへ返信

ありえくすぷれすで部品買って作ればいいじゃん

103

104. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 20:14:00
  • ID:IzNjU5NTI
  • ▼このコメントへ返信

※89
テスラが未だに歩留まりが上がらないのは、そもそも民生品の大量生産、特に車両を製造するってことに対するノウハウが欠落してるからだしね
だから一時期とはいえ防水性だの接着性だので大問題になる

104

105. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 20:43:59
  • ID:c4OTA2ODg
  • ▼このコメントへ返信

日経や時事通信が表沙汰にしたという事は、そろそろこの辺にも米国による対中制裁で網がかかるのかな?

105

106. もえるななしさん

  • 2021年03月04日 21:59:09
  • ID:U0MDk5NDU
  • ▼このコメントへ返信

間に合ったって事!
日米欧先端技術輸出管理強化(19年)
確か日本主導、凄いなー安◯ちゃん

106

107. もえるななしさん

  • 2021年03月05日 10:50:55
  • ID:Q3MDcyNjA
  • ▼このコメントへ返信

日本の技術を中国系台湾企業が狙っています。
日本は技術流出に注意。
台湾もパイナップルの禁輸という嫌がらせに対し、解放軍向けの半導体は輸出しませんよという手も使えるはず。
台湾工場からの半導体供給の遅れで、日本の自動車産業が困っていますから、中国とテスラにばかり供給しないで、納期を守るよう言ってあげてください。

107

108. もえるななしさん

  • 2021年03月06日 09:00:47
  • ID:c2NTAzNDQ
  • ▼このコメントへ返信

中古装置の9割が中国・・・中古にも手を打ってほしいなぁ

108

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