Twitter
273
コメント
速報★ICU(集中治療室)の9人にアビガン投与、80代2人死亡、他7人回復
1: ニーリフト(大阪府) [IN] 2020/05/02(土) 03:37:46.12 ID:tnwOOmM40
【速報】 名古屋市、ICU(集中治療室)の9人にアビガン投与、認知症の2人死亡、他7人回復

COVID-19 に対してファビピラビルで治療を行った 9 例の検討




https://www.moeruasia.net/wp/wp-content/uploads/2020/05/index_7-1.jpg
名古屋市立東部医療センター
2020/4/30 ※リンク先PDF注意(814 KB
http://www.kansensho.or.jp/uploads/files/topics/2019ncov/covid19_casereport_200430_4.pdf


※補足
ファビピラビル(英: Favipiravir)は、富山大学医学部教授の白木公康と富士フイルムホールディングス傘下の富山化学工業(現:富士フイルム富山化学)が共同研究で開発した核酸アナログでRNA依存性RNAポリメラーゼ阻害剤である。開発コードのT-705、あるいは商品名であるアビガン(Avigan)の名前でも呼ばれる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ファビピラビル

3: フルネルソンスープレックス(東京都) [US] 2020/05/02(土) 03:39:00.32 ID:aOEOUITq0
ICUまでいってそれなら悪くないな

17: ボ ラギノール(愛知県) [DE] 2020/05/02(土) 03:53:16.61 ID:vVSKdDBr0
パヨさん「・・・・・・・・・・。」

5: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 03:42:47.49 ID:OkmnvhEt0
副作用厨死亡www

9: シャイニングウィザード(兵庫県) [CN] 2020/05/02(土) 03:44:54.19 ID:94Mtaifk0
これってアビガンが効いたのかどうかわからんやろ
投与してなくても助かった可能性をどうやって排除するん?

10: アンクルホールド(茨城県) [US] 2020/05/02(土) 03:45:23.85 ID:vQL5f0pg0
>>9
投与して熱下がったんだからわかるやろw

27: アルゼンチンバックブリーカー(広島県) [CN] 2020/05/02(土) 03:59:27.05 ID:HBvgES6q0
>>10
投与したから下がったのか、
投与しなくても下がったのか検証しないとね。

30: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 04:00:22.41 ID:OkmnvhEt0
>>27
投与したから下がったんだけどな

35: バズソーキック(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 04:04:01.91 ID:OkmnvhEt0
>>27
よお、いつもの広島県、気付かなかった

38: アルゼンチンバックブリーカー(広島県) [CN] 2020/05/02(土) 04:04:49.76 ID:HBvgES6q0
>>35
知らんw誰だお前w

63: ランサルセ(ジパング) [FR] 2020/05/02(土) 04:31:17.76 ID:Z7vxr/ho0
>>38
有名人w

82: ラダームーンサルト(茸) [US] 2020/05/02(土) 05:12:44.15 ID:iIta099v0
>>9
その理論だと市販の風邪薬や頭痛薬も必要無くなるな。

42: アイアンクロー(東京都) [NO] 2020/05/02(土) 04:09:32.59 ID:JElG9U7W0
ネトウヨ「コロナは寝てても8割直る病気!過度に恐れるな!」
ネトウヨ「アビガンの治癒率は8割!すげええええええ」

さて、アビガンは効果があるでしょうか

89: ローリングソバット(愛知県) [JP] 2020/05/02(土) 05:30:46.69 ID:0gd9+Adl0
>>42 ネトウヨ症候群はアビガンで治りますか?

13: バックドロップ(島根県) [ニダ] 2020/05/02(土) 03:49:44.45 ID:qO0NSbWT0
9条信仰
マスク信仰
アビガン信仰 ← New

96: かかと落とし(京都府) [US] 2020/05/02(土) 05:37:37.19 ID:HZPMGvJV0
>>13
こういうこと言ってる奴ほど自分が罹ったら使ってくれって泣き叫ぶw

18: 膝十字固め(中国地方) [US] 2020/05/02(土) 03:55:08.20 ID:fDSRJIaB0
脂肪肝

21: シャイニングウィザード(東京都) [US] 2020/05/02(土) 03:56:25.59 ID:+HJq0wyV0
31歳で脂肪肝w

23: ミラノ作 どどんスズスロウン(広島県) [ヌコ] 2020/05/02(土) 03:57:28.76 ID:M0I3ZcBZ0
>>21
俺その年で痛風になったわ・・・w

24: キャプチュード(空) [US] 2020/05/02(土) 03:57:37.95 ID:5RRQDI+v0
重症の基準ははっきりとはないらしいので、
命はお医者さんに委ねられた。

40: ダブルニードロップ(大阪府) [CN] 2020/05/02(土) 04:06:03.44 ID:8rQ0fyU20
>>24
どんな病気でもそうだよ。
診断して治療方針を決めるのは医者なんだから

92: ヒップアタック(茸) [AU] 2020/05/02(土) 05:33:19.89 ID:muiu3jVg0
認知症がだめみたいだな
アビガン成功

52: 急所攻撃(神奈川県) [US] 2020/05/02(土) 04:23:28.15 ID:/6GV2cq50
認知症には効かないか

29: メンマ(家) [US] 2020/05/02(土) 03:59:37.98 ID:UYkTHea90
認知症だから?まったくイメージが湧かん
脳の細胞が失われるほどの栄養不良みたいな理解ならまだしも

55: 急所攻撃(沖縄県) [IT] 2020/05/02(土) 04:25:41.43 ID:iRTnahJB0
>>52
認知症になるくらいの歳だからウイルスと戦う体力が元からなかったのでは

31: キドクラッチ(光) [ニダ] 2020/05/02(土) 04:02:08.59 ID:1IUOhiMT0
年齢やん。アビガン投与しても
基礎免疫力がなかったから効果薄かったってことじゃないの

49: ジャンピングパワーボム(千葉県) [IT] 2020/05/02(土) 04:18:09.47 ID:RX1V3/AT0
80以上の3人がどれもヤバい状態になって
その内の死亡2人はどちらも人工呼吸器無しって書いてあるが
延命治療望まなかっただけじゃん



51: バックドロップ(庭) [CA] 2020/05/02(土) 04:22:59.35 ID:ezZkUOIP0
>>49
そのまま死なせてくれってパターンか
重症化でエクモ無しならそりゃ死ぬわ

54: シャイニングウィザード(東京都) [US] 2020/05/02(土) 04:25:40.62 ID:+HJq0wyV0
>>51
エクモは75以上には使えないんじゃなかったかな

53: シャイニングウィザード(東京都) [US] 2020/05/02(土) 04:25:05.83 ID:+HJq0wyV0
>>49
やっぱりコロナでも延命するかどうか聞かれるんだな

コロナで死んだ高齢者のうち
延命しなかった人はそれなりにいると思ってたがやっぱりそうか

66: オリンピック予選スラム(四国地方) [GB] 2020/05/02(土) 04:35:48.02 ID:eMLcHGAS0
認知症というか87と84か
case.6が生きてんのがすごい

79: 膝靭帯固め(大阪府) [ニダ] 2020/05/02(土) 05:07:53.72 ID:WRliARU60
むしろ80台の二人死亡というべき

73: 目潰し(東京都) [ヌコ] 2020/05/02(土) 04:50:27.04 ID:wMQWGH3f0
効果絶大

107: ダイビングヘッドバット(SB-Android) [US] 2020/05/02(土) 05:52:09.32 ID:Jql0IFdd0
社会保障のために増税じゃなく
こういうことでしょ

20: キャプチュード(愛知県) [US] 2020/05/02(土) 03:56:14.51 ID:b8O/O97B0
ほう。万能薬じゃねーかw

19: キャプチュード(空) [US] 2020/05/02(土) 03:55:24.95 ID:5RRQDI+v0
最初からアビガンでいいよねぇ。

83: ウエスタンラリアット(大阪府) [JP] 2020/05/02(土) 05:13:38.51 ID:RBRrqhzs0
とりあえずアビガンでええんやな

元スレ 【速報】 名古屋市、ICU(集中治療室)の9人にアビガン投与、認知症の2人死亡、他7人回復

この記事を読んだ方はこんな記事も読んでいます

オススメの新着情報

COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:28:49
  • ID:Q0ODc5Njg
  • ▼このコメントへ返信

結構いい結果が出ているみたいだな。早いとこアビガンの認可が下りるといいが、厚労省が邪魔してるんだろ?
利権のために邪魔をするのはやめてもらいたいねえ。

1

2. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:32:52
  • ID:Q3MzYzMDQ
  • ▼このコメントへ返信

アビガンの効果が大きかったら、他の大手製薬会社が困るからな
紐付き学者や天下り役人に必死の工作中なんだろう
ここまでやる理由はコロナだけじゃないよ
今の所、人に対する重篤な副作用は見つかっていない
とすると、普通のインフルエンザ治療薬としても、制限無しで使用出来ることになる
下手するとタミフルをはじめとするインフル薬まで駆逐されるから必死なんだろう

2

3. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:37:07
  • ID:I4NDMyODA
  • ▼このコメントへ返信

最初からアビガン投与でいいじゃん
やっぱ軽症者はアビガン飲ませてアパホテル
で他の人は3密さけて経済再開
これが答えだな

3

4. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:39:23
  • ID:Q4Nzc4MjQ
  • ▼このコメントへ返信

アビガンと偽薬を比較する治験は今やってるところだね
その結果は来月あたりに出るんじゃなかったか

4

5. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:39:36
  • ID:AxNjQ2MDY
  • ▼このコメントへ返信

認知症が嫌だから家族に捨てられたのか?
ご冥福お祈りします。

5

6. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:39:38
  • ID:I4NDMyODA
  • ▼このコメントへ返信

なんか世界の製薬業界が
莫大な開発費もらうためにみんなアビガンの認可妨害しているように見えるね
とんでもない話だ

6

7. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:42:13
  • ID:I4NDMyODA
  • ▼このコメントへ返信

※4
はっきり言って、あまり効果がないとばらされた薬が先に認可されるのは
明らかに利権構造
安倍さんが音頭とらなきゃ厚生省が無視する気満々だったのが利権の闇だな

7

8. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:44:03
  • ID:ExNDEyNTI
  • ▼このコメントへ返信

人は生まれたら早かれ遅かれ必ず死ぬ。コロナコロナ、アビガンアビガンとわめき叫ぶでない。全ては天命、諸行無常じゃ。

8

9. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:44:16
  • ID:U4MjY2Njg
  • ▼このコメントへ返信

副作用も子作りしなけりゃ問題ないしええやん

9

10. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:47:04
  • ID:YwMDMyNTQ
  • ▼このコメントへ返信

家族が治療を望まなかった場合を除けば、7/7で今回の報告では100%回復か…
やっぱり、ブラシーボってわけじゃなくて普通に効果があるっぽいな

10

11. 

  • 2020年05月02日 06:49:51
  • ID:IxNDQzODY
  • ▼このコメントへ返信

文句言ってるパヨクが感染したら鼻水垂らしながらギブミーギブミーアビガンと泣き喚く(笑)

11

12. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:52:24
  • ID:E4MDQxNjY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンは奇跡の治療薬レベルかもですね。
しかしタミフルってヤバくないですか?
服用した子供に副作用が出まくってます…
何を信じたら良いかサッパリ判らないので
この際、膿を出し切っていただきたい。

12

13. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 06:54:33
  • ID:U3MTgyNTI
  • ▼このコメントへ返信

パヨは絶対に使うなよ、特にマスゴミの連中な
犠牲者は基礎疾患がある84、87とか救えるわけがないわ
これだけの効能があるなら素晴らしい

13

14. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:01:54
  • ID:QwNzU3NzI
  • ▼このコメントへ返信

※2
こういう国難において人命より利権目的のクソ共本当にウザイ
悔しかったらワクチンなり特効薬なりを開発して救世主になってみせろっての

14

15. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:03:01
  • ID:k0NzM1MDQ
  • ▼このコメントへ返信

コロナが治っても認知症のまま。認知症で意思の疎通が出来ず、家族も分からない。それならもう、延命治療なしで、そのままで。そうなるよね。わかる。切ない。

15

16. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:08:59
  • ID:g2OTYwMTY
  • ▼このコメントへ返信

アビガン以前に後期高齢者が肺炎重篤化で亡くなるのは現代医学能力の限界が主因。
ついでに認知症は若年でも罹患する。
数の制約がないのならアビガンの積極投与が妥当だね。
認証で躓いてるようだけど、<多くの国民の命>が掛かる案件なら
日本政府お得意の「超法規的措置」が妥当だろう。
現状、「患者の希望+病院毎の倫理委員会承認」で適用可能だとか
伺ってるけど、ホントだよね?
そうすると、アビガン拒否病院をリスト公表しないと急患には間に合わない。

16

17. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:10:53
  • ID:czNTczNzQ
  • ▼このコメントへ返信

やっぱり理解してない奴らばかり。
アビガンは増殖してるウイルスの増殖を止める薬で、ウイルスをやっつける薬じゃない。
ウイルスを駆逐してるのは自分の免疫細胞。
だから免疫力が低いとアビガンでも無理な人も居る。
逆に言えば、アビガンを飲まなくても免疫力の強い人は重症化しない。

副作用はあるが初期段階で飲むとウイルスが増える前に止めれるので治りやすい。
ただし妊婦は子供に障害が出る可能性があるのでお勧めできない。

アビガンが良いだの悪いだの言ってる前にちゃんと正しい情報で書き込めよ。

17

18. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:11:45
  • ID:M3NjUzODY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンの効能ってコロナを増殖させないだけだろ 結局は免疫力次第だから、納豆とか昆布が売れてるんじゃないかな

18

19. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:17:48
  • ID:U2NjQ0NDI
  • ▼このコメントへ返信

志村けんさん、もう一ヶ月遅かったら・・・

認知症のお二人は事実上の安楽死だよね
日本も安楽死について本気で考えるべきじゃないの

19

20. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:20:27
  • ID:M4NTUxNDg
  • ▼このコメントへ返信

アビガンはウィルスの増加を抑制する薬。ウィルスを死滅させるのは免疫細胞(免疫力)。免疫力は、思春期にピークとなり、20歳を過ぎると徐々に機能低下。 40歳代でピーク時の50%、 70歳代で10%台まで低下。つまり、アビガンをでも免疫力が弱ければ重症化して亡くなるということだな。

20

21. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:24:24
  • ID:QzNjM1ODA
  • ▼このコメントへ返信

9条信仰????
もう発狂しすぎて訳分かんなくなっとるやろ

21

22. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:26:41
  • ID:YzODk3OTg
  • ▼このコメントへ返信

あびがんのんではやくよくなれ

22

23. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:28:02
  • ID:Q2NzMzMjY
  • ▼このコメントへ返信

虫歯の根絶なんて
とうの昔に開発済みなのに
未だ一般に広まってないよな

23

24. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:28:17
  • ID:UxNTAxMzQ
  • ▼このコメントへ返信

アビガンはウィルスを増やさない薬。
だから効く効かないは人にもよるんだが、やはり効果は絶大か。
エクモに関しては…。あれはキツいらしいね。
動かすだけで20人いるんだっけ?患者の容態が変化しやすいから。しかも、激しい痛みが伴うとかなんとか。
どれだけ痛いのか、想像つかないが…したくはないな。

24

25. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:28:21
  • ID:QwMDUxNDg
  • ▼このコメントへ返信

呼吸器・エクモは一度付けたら死ぬまで外せないからな
家族も説明を受けて苦渋の選択だったのかも
後から意識が戻った・落とせなかったとわかった場合の患者には地獄って聞いたわ

25

26. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:30:25
  • ID:U0Mjk5MDI
  • ▼このコメントへ返信

重度症状までいってから7/9の確率で治癒だと?
マジですげーなこれ。感染しても8割は自然治癒して、残り2割もほぼ治癒できるってことだろ。

26

27. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:32:16
  • ID:I5MDIwMDI
  • ▼このコメントへ返信

効果的だからすぐ承認しろ!と言ってる無学無責任野郎は
将来、アビガン投与による重篤な副作用で死亡・後遺症が発生して訴訟問題になったら
「こうなることは予想できてた(キリ」とか言い出すんだよな。

反吐が出る

27

28. ななし

  • 2020年05月02日 07:32:56
  • ID:I2MTg3OTQ
  • ▼このコメントへ返信

患者の生命より製薬会社の利権が重視される、ガン治療も同じ。

28

29. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:35:41
  • ID:gyMjI0MjA
  • ▼このコメントへ返信

日本か盗んだアビガンで
チャイナ人民解放軍が













ってホルホルするくらいだから
チャイナ産ウィルスには効果抜群よw

その恥ずかしすぎるチャイナの盗みも
汚染されきってなかったWHOに指摘されて
恥ずかしすぎる醜態チャイナが晒したんだけどなw

29

30. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:48:40
  • ID:kxODQ5MTg
  • ▼このコメントへ返信

アビガンとアロマのセットを売れば解決だよ、いいね?

30

31. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:49:47
  • ID:EwNjcwNjg
  • ▼このコメントへ返信

80代で武漢ウィルスにかかったらもう寿命だと思って
そのまま人生終わらす人も多いだろうな

31

32. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:53:26
  • ID:I2MDczNg=
  • ▼このコメントへ返信

アビガンの保険適応となった新型インフルでの使用量は
初日は1600㎎を1日2回、2日目からは600㎎を1日2回で4日間、計8000mg/5day

一方で、現在施行されてる第3相試験での新型コロナに対する使用量は
初日は1800㎎×2回、2日目からは800mg×2回を最長14日間。最大で24400㎎
(米国では2日目からの量を1000㎎×2回に増量した試験が稼働中、ただし内服可能な非重症例を対象)

用量を増加しても副作用が生じないかどうか、生じるとしても薬の効果>副作用かどうかを見極める必要がある。だからそうホイホイ使えないの、今は。
本来なら承認まで5年10年かかるのを何とかして数か月で承認させようと必死でやってんの。

利権ガ―はちょっと黙っとけマジで。

32

33. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:56:18
  • ID:kyMjc2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

>認知症になるくらいの歳だからウイルスと戦う体力が元からなかったのでは

これだろうね

33

34. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:56:20
  • ID:A4OTQzOTA
  • ▼このコメントへ返信

催奇性っていう無視できない副作用あるからね
というか、臨床名目なら患者の同意如何で投与してますが
別に厚労官僚を信用してるわけじゃないが、
薬なんて先進国ならこのくらい慎重だよ
噴き上がってる人はレムデシビルを引き合いに出すけど、
これは元々日本も治験に参加してたんだよ
だからこそ、アビガンは無償で提供してデータ集めてんの
血圧上がったら抵抗力落ちますよ?(煽り)

34

35. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:57:17
  • ID:Q5MjUzOTg
  • ▼このコメントへ返信

※8
天命語るのは人事を尽くしてからだろ

35

36. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:59:18
  • ID:EzMzExNzg
  • ▼このコメントへ返信

3. もえるななしさん

2020年05月02日 06:37:07
ID:I4NDMyODA

最初からアビガン投与でいいじゃん
やっぱ軽症者はアビガン飲ませてアパホテル
で他の人は3密さけて経済再開
これが答えだな

アビガン投与の前提にPCR検査陽性があることが問題なんだよ。
感染した症状があってもすぐにはPCR検査がうけられない。
その間に症状が悪化して亡くなる人が出てきている。
話を簡単に終わらせないでくれ!

36

37. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 07:59:57
  • ID:M3NjAzNDY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンの副作用って不妊になるんじゃなかったっけ?
何でそれが副作用で死亡に置き換わってんだろ?w

37

38. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:01:35
  • ID:kyMjc2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※32
>利権ガ―はちょっと黙っとけマジで。

それは普段が普段だから出てくる意見であって、
「今はちゃんとやってるんだから黙れ」は通用しないよ
実際に酷い利権があるのを無視してこの期に及んで開き直るとか最低だな

38

39. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:02:12
  • ID:UyNjM4Mzg
  • ▼このコメントへ返信

9条信仰?何言ってんだコイツ
むしろ9条を過剰に信頼してんのパヨさん側だったろ

39

40. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:07:39
  • ID:QxOTA2ODg
  • ▼このコメントへ返信

※17
多分、皆それ分かってるよ?
日本でも、こないだ抗体検査始まったばかりだし現状回復薬として「アビガン」って皆言ってるんだと思うけど。

40

41. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:09:36
  • ID:U4MzE0NTA
  • ▼このコメントへ返信

コリアンやパヨは反日だから日本製は使えないねぇ…。

41

42. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:11:01
  • ID:A5MjMwMzI
  • ▼このコメントへ返信

重症化した患者ならレムデシビル。効いたら回復も早い。アビガン飲もうが飲まないが某著名人は治っただろうと現場の医師は言っていた、記事で。

42

43. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:16:48
  • ID:kyODUxODg
  • ▼このコメントへ返信

パヨはアビガン使った裏切り者は糾弾しろよ

43

44. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:19:28
  • ID:A5MjMwMzI
  • ▼このコメントへ返信

ちなみに見切り発車して何かあったら使えなくなる。それこそ怖い。
アビガンは宝になり得るからこそ慎重に段階を踏むべし。
ただでさえ早めに認可せんがために異例の観察研究対象にして投与している。
催奇性も軽く考えてはいけない。7日間縛りもあてにせず慎重にと思う。男性側も慎重に。

44

45. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:25:27
  • ID:A2MjE0NDg
  • ▼このコメントへ返信

妊婦以外はとりあえずアビガン投与でいいっしょ
投与患者は大事をとって数ヶ月子作り禁止でおkだし

45

46. 名無しさんジョージコーレイ。

  • 2020年05月02日 08:27:34
  • ID:k4MTQzNTY
  • ▼このコメントへ返信

お亡くなりになった方々のご冥福をお祈り致します。
●アビガン効果大みたいなので、自分がもし感染者になったら…人柱で使ってもらいます。
外国産の某は、一生透析とかの怖い副作用ありで、使う位なら死を選びます。(-_-;)・・・

46

47. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:31:37
  • ID:cyMjU5Njg
  • ▼このコメントへ返信

本スレ42>>
ほっといてたら助からない残り2割の為に治験をしてるんですが…

47

48. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:33:23
  • ID:IxOTUxNzQ
  • ▼このコメントへ返信

※6
自国の薬がダメで、アビガンしかないとなったら下手したらおまアビで国が滅亡しかねないからな。
良かったなパヨチン、お前らの望む展開だぞw

48

49. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:33:26
  • ID:k2ODk1MzY
  • ▼このコメントへ返信

なんか8割治るを混同してるシンゾー病患者がいるけど、これ残り2割のうちの8割もアビガンで治ったって話よね
アビガン込みなら9割6分治癒ってことでしょ?

49

50. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:38:52
  • ID:YyMDEzMzI
  • ▼このコメントへ返信

副作用ガーのパヨ達は使わなきゃいいだけじゃん。タミフルも副作用やばいのは有名だし、そもそも薬は使用上の注意を守って服用するものだからサ。容量次第で毒、薬となる。

持病持ちなら誰でも知ってる話。

50

51. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:41:44
  • ID:UxOTI5MTI
  • ▼このコメントへ返信

ランダム化比較実験になってないからなあ

51

52. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:45:47
  • ID:I4NTE0NjA
  • ▼このコメントへ返信

もし仮に自分が感染したら、医師の判断に従うわ。
持病や入院時の状況で、アビガン使った方が効果的なのかどうかは、多くの症例見てる医療従事者が一番わかってるだろうから。
発〇したように「アビガン使え、はよ」みたいなマネはしたくない。

52

53. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:46:23
  • ID:UxMTAyNzY
  • ▼このコメントへ返信

認知症に眼が行くが84歳と87歳だろ
しかもそれぞれ「便秘症」と「心筋梗塞」の基礎疾患
便秘気味のわし恐怖

53

54. 

  • 2020年05月02日 08:53:49
  • ID:IxNDQzODY
  • ▼このコメントへ返信

医師だけど現場を知らない岡田晴恵に何がわかる!

54

55. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:57:07
  • ID:c4NjU1NDQ
  • ▼このコメントへ返信

妊婦だけじゃなく男でも子作りしたいならその期間はアビガン服用したら駄目だから

55

56. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 08:58:12
  • ID:Q1MDUxMzI
  • ▼このコメントへ返信

全国民にアビガンが行き渡った時点でこの状況は終了するのに。
これ以上の自粛は国力を削ぐだけだよ。
外国はどうでもいいわ。

56

57. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:04:14
  • ID:Q1ODQ5MDA
  • ▼このコメントへ返信

これ位急変リスクのある病気で偽薬試験なんて出来るのか?

57

58. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:06:58
  • ID:IzMjEwMDg
  • ▼このコメントへ返信

こんな事言うの最低だけど、認知症の寝たきり老人を
回復させる意味は…?と考えてしまう
最低でごめん。

58

59. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:08:21
  • ID:kyMzAxNzg
  • ▼このコメントへ返信

※39
もう自分で何を言ってるのか自分でも分からない状態かも
さすがにアビガンは効きそうにないので精神病院をお勧め☆彡

59

60. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:11:56
  • ID:k1NzYwMDA
  • ▼このコメントへ返信

アビガン素晴らしい。
ただ、近い将来にアビガンも効かない病が出現しない事を祈る。

60

61. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:14:03
  • ID:czNjg5NDg
  • ▼このコメントへ返信

アビガン処方を妨害する厚労省は解体しろ!

61

62. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:22:55
  • ID:M5MjUzNDA
  • ▼このコメントへ返信

アビガンはべつに選挙で選ぶわけじゃないんだから信仰しようが信者と罵倒しようがどうでもいい話だな

62

63. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:27:40
  • ID:Q3MzYzMDQ
  • ▼このコメントへ返信

WHO内部からリークされたレムデシベルの第3相試験の結果
治験は中日友好医院
158人投与群の致死率13.9%
79人プラセボ投与群の致死率12.8%
投与群の65.2%で(11.6%の人が途中で副作用のため投与中止)肝機能障害等副作用
だそうな
ギリアドってタミフルの製薬会社だっけか
日本の法律では、こういう薬のほうが早期承認されるんだってね
しかも価格はアビガンの100倍

63

64. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:44:54
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

悲観しかない。
未病・軽症のうちにアビガン飲めば、そもそも入院の必要がなく、ベットは占領せず、
したがって医療崩壊が起きず、自粛の必要がなくなる。人が集まった仕事が可能となり、
ドラマも作る事ができ、ライブも行える。

ところが、日本医療界が相変わらず、未病軽症者を重傷化させない事を優先事項と見ない事で
アビガンがその領域での使用臨床が増えない。
入院してからアビガン飲むのは本人の希望が叶うのだろうが、重症化して入院してからなのだ。

64

65. ななしのもえあじ

  • 2020年05月02日 09:46:02
  • ID:c2OTAwODA
  • ▼このコメントへ返信

まあ、普通に、コロナ感染発生以前でも、高齢者及びガン患者などを含めた重篤患者って、肺炎併発で亡くなるケースって多い訳で、この様な重篤患者に関しては、コロナウイルスに対してアビガン投与が効かなかった訳では無く、アビガン自体はコロナウイルスに対しては効いたが、残念ながら肺機能自体が既に駄目状態なので、普通に、「肺炎で亡くなった」可能性が高いんじゃないんですかね。

65

66. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:47:46
  • ID:A3NTUwNDA
  • ▼このコメントへ返信

※1
未だに日本の医薬品承認にかかる時間が海外より遅いと思ってそうだなお前
無知なら少しは勉強してから物喋ってくれ

なんなら国はこの薬推し進めてるだろうけど、
だからといって政治だけで薬が承認できるわけじゃない

66

67. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:49:37
  • ID:E0OTg3Mjg
  • ▼このコメントへ返信

※63
新型コロナについてWHOと中国を盲目的に信じるだけの価値はあるのでしょうか?

67

68. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:50:45
  • ID:kyODY1Mzg
  • ▼このコメントへ返信

アビガン非投与群との比較がナイカラーとか言うヤツおるけど、そのデータはアビガン投与が行われていない外国のデータが有るからそれと比較すればいいだけの話やぞ低能パヨク。

68

69. suede

  • 2020年05月02日 09:51:16
  • ID:k3ODk3MjY
  • ▼このコメントへ返信

気管切開するんだっけ?人口呼吸器。

69

70. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:53:25
  • ID:I5OTQ2OTg
  • ▼このコメントへ返信

本スレの紫文字さん…
そんなんだからアカい国は技術が発展しないし
某国は台座しか無いんだよ…(  ̄  ̄)

70

71. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:53:58
  • ID:I5NDUxMTI
  • ▼このコメントへ返信

夕べのBSプライムで新藤議員がアビガンの話の時、暗に菅直人をディスってたね。
「自分は専門家だ==っておっしゃった方もおりますが・・・」
その瞬間反町さん大笑い。

71

72. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:56:14
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

「何故臨床が必要なの?」
答え: 例え有効で副作用が限定されると判っていても、必要なプロセスを経ないと、
副作用が出た患者から、国が賠償責任をおわされる事となるからです。
「正しいプロセスを経ると、国家賠償金を払う必要がないんだね」
答え: そうです。国の責任ではなくなりますので厚生省は安心です。
「クソじゃん。副作用が出た人が稀にでも出たなら、賠償金払う事態とか恐れるのじゃなく、
むしろ払ってやるべきじゃん。1000人に一人に当たった副作用当事者に手を差し伸べればいいだけじゃない」
答え: ・・役人は賠償で負けるわけにはいかないので・・

72

73. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 09:57:51
  • ID:czNjg5NDg
  • ▼このコメントへ返信

厚労省内には財務省と同じで「政治家に反抗的」な奴が一定数いる
そいつらは「自分の利権第一主義」なので国民のことなどドーデも良いと言う考え

73

74. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:00:32
  • ID:Q3OTcwNjI
  • ▼このコメントへ返信

※68
すまん、パヨクではないしアビガンの開発を反対しているわけではないが、それは間違っている部分もあるので返答する

貴方のいうとおり、レジストリ(ここではRWD:リアルワールドデータ)をヒストリカルなコントロールとして対照に使用する治験がないわけではないが、そこには患者背景の違いや地域間の医療環境の違い等、群間で異なる要因がある場合、例え実薬群(今回はアビガン)で有意な差が出た場合であっても、それが本当に薬のみの効果と言えるかは結果の解釈に疑義が残る。だから、基本的には条件を揃えた比較試験をすべきということで、世界的にその流れだ

レジストリを比較対照にすることに関しては、世界の薬事でもまだ明確なガイドラインは出てないはず。自分が認識していないだけならすまん

74

75. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:00:55
  • ID:I2OTYyNDg
  • ▼このコメントへ返信

レムデシベルは点滴だから、内服できない意志確認出来ない重症者や重篤な患者に使用出来る様に承認を急いでるだけでは?
アビガンは内服出来るなら本人希望確認できる状態だろうから、治験終わるまでは本人希望で適応外使用できるので、海外の治験が終わるの待ってるだけでは?
よっぽどの薬でない限り、効果ありと効果なしの報告どちらも出てきて、効果ありそうな時は効果ありの報告が多くなる感じ。実際はちゃんと統計処理して判断するけど。なので単発の少数の報告で一喜一憂は意味が無いです。ストレスががかかってるのは分かるけど、外野が騒いで結果判定する人に変なバイアスかかっても良くないと思う。
日本は海外に比べて患者数が少ないから、いろんな条件で薬の効果と副作用調べるために海外にアビガンを送る代わりに治験をお願いしている。

75

76. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:03:51
  • ID:U4OTQzMTg
  • ▼このコメントへ返信

認知症の人は家族が延命治療を放棄したっぽいな。
アビガンじゃ認知症は治らんだろうし。

76

77. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:06:55
  • ID:k1NzYwMDA
  • ▼このコメントへ返信

レムデシビルはどうなる?
.
米当局 「レムデシビル」緊急使用認める 新型コロナに効果か2020年5月2日8時51分NHK

77

78. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:08:04
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

アビガン投与に、PCR検査は不要。

PCR検査で、感染者が擬陰性確率30%。でアビガン貰えず重症化してしまう。
逆に健常者がアビガン投与されて、重症化致死に至る可能性は0%
数学的に、

PCR検査をせずに、アビガン投与を一刻も早く行うのが正しい。重症化して再度検査した時にアビガン投与されてもコロナは治っても肺に障害を残す事になる

78

79. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:11:21
  • ID:U4ODM1NDQ
  • ▼このコメントへ返信

アビガンつゆだくで

79

80. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:12:54
  • ID:I5NDUxMTI
  • ▼このコメントへ返信

インフルの場合よりも数倍多く服用するのだから、思わぬ副作用が出る可能性もある。
それが認可する前に分かっていれば問題ないが、後から分かったらマスコミ様が大騒ぎし、
例え10.000人に一人、想定外の副作用が出たとしてもアビガンが使えなくなる。
利権が==の人は、それがお望みかな?

80

81. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:25:15
  • ID:I5NDUxMTI
  • ▼このコメントへ返信

※79
不覚にも牛丼食べたくなってしまった。
でも外出したくないしなぁ~~。我慢するか・・・・。

81

82. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:26:52
  • ID:AxMDY1MDY
  • ▼このコメントへ返信

アビガン使わなければただコロナで亡くなっただけで終わるが
無理に認可をはやめて想定外の副作用が出れば能動的に害を与えたことにされる
もちろん命救われた人に感謝されるがそれ以上にお前らのせいで、と一生責められ続ける
そりゃ慎重にならざるを得ないよ

82

83. ty

  • 2020年05月02日 10:27:57
  • ID:k4MDk5Mg=
  • ▼このコメントへ返信

エクモ拒否で治験中のアビガン希望とか意味がわからん。
データから除外すべきだな。

83

84. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:29:43
  • ID:k1OTg3ODI
  • ▼このコメントへ返信

重症の人ってアビガンの錠剤飲めるの?

84

85. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:30:15
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

アビガン臨床の大大大大問題。
大失業時代となるのに100兆円損害出すのに、勤労者や若者が自粛を強いられる理由、
それは、60歳以下がコロナで致死となるからではない。
自らの健康問題ではなく、「未病でも他人に感染を広げる可能性がある」
からである。 
発症ではなく、「ウィルス量を減らす感染力を持たせなくする」
これが、国家的に人類経済活動にとって、最大のミッションなのだ。

  その答えは、アビガンである。 もう答えは出ている。

ところが、臨床は何の結果を目的としているだろう? それはウィルス量を減らす効果検証ではない。本人の健康に寄与するかどうかの臨床である。「治癒を目的とする臨床」
である。 そもそも救世主アビガンは、重症患者の為のものじゃない。

  勤労層や若者の感染者から「他人を感染させる力を奪う」 目的でアビガン投与が
重要なのだ。 これが火急的速やかに、承認されるべき国家施策である。
 治癒などどうでもいいのだ。 そもそもが60歳以下の9割の軽症なのに他人を感染させる力を持つ人から感染力を奪う事 が重要なのである。 
臨床結果など、「ウィルスが減ったかどうか」これだけで十分なのだ

85

86. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:31:45
  • ID:I4MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

重症者の回復率が八割な訳ないだろ。アビガン、レムデシビルが出てきた今でも半分以下だと
思うぞ

86

87. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:32:55
  • ID:YwMTIyNTI
  • ▼このコメントへ返信

無症状のままうやむやになった人にアビガン投与したら完全にウィルスをやっつけられるんだろうか。再発せずに済むんだろうか。

87

88. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:33:02
  • ID:I4NDYxOTg
  • ▼このコメントへ返信

※5
というか、人工呼吸器から離脱出来ない可能性大と聞かされたら延命望まないだろ

88

89. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:36:00
  • ID:Q1OTAzNDY
  • ▼このコメントへ返信

>>63
>治験は中日友好医院

何このプロパガンダ臭プンプンの名前w
これじゃデータの信頼性なんてあって無きようなもんだわ

米FDAがレムデシベル利権で日本の厚労省に鼻薬をかがせて
アビガンを妨害してるらしいから、対抗するデータの一つになるかと思ったのに残念だは

89

90. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:36:15
  • ID:k1OTg3ODI
  • ▼このコメントへ返信

文系はグラフ読めないからな

90

91. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:36:31
  • ID:I5NDUxMTI
  • ▼このコメントへ返信

厚労省を叩いている人は、もう一度マスコミの体質を考えて欲しいね。
アビガンのせいで後遺症が出た訳でもないのに、いかにもアビガン服用に問題があったかのように報道しだすよ。
しかも安倍政権が備蓄した薬ですよ。どうなるかは分かりますよね。
それで切り札が使えなくなる方がバカらしいと理解してください。

91

92. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:36:57
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

アビガンは機序から、投与量とウィルス抑止効果が比例するわけだから、
飲まないよりは僅かでも飲んだ方が、ウィルス量は減る。

免疫のある軽症者には、他人感染力喪失を目的として飲ませるだけなので、
大量に飲ませる必然性がない。 さっさとアビガンを
「他人感染力喪失」の為に、薬局レベルで服用推奨すべきである

92

93. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:40:17
  • ID:EzMDE5NDA
  • ▼このコメントへ返信

ICUも、アビガンも、治療病床も、全て令和、平成世代に譲るよ。トリアージュの手間もかけなくていいよ。でも国際的にはトリアージュを厳しく実行してもらいたいね。人類を破滅に導くだけのユスリタカり民族にはアビガン含む高度な医療は受ける権利はない。 この機会に撲滅されないだけ感謝してもらいたい。

93

94. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:42:41
  • ID:g5MjE4MTg
  • ▼このコメントへ返信

死んだ二人ってどっちも認知症なのな。
きちんと錠剤飲めたのかね?

94

95. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:44:10
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

マスコミが騒ぐとか、副作用で一生責められるとか言うやついるが、
「政治は、二律背反の責任を取るのが仕事」

まだ臨床は終わってないが、早期感染者に投入する。 副作用は国が賠償金を出す。一定の副作用はあるだろうが、それでコロナ蔓延が抑えられて重症化する人が減ったり感染者が減るならそれで良い。 
と発表すればよいだけだ。 

95

96. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:44:37
  • ID:YzODA3NzY
  • ▼このコメントへ返信

※27
早く承認するためには多くの治験を効率良く行うことが必要で、そのために感染者が多い海外に無償提供するのにね

96

97. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:46:09
  • ID:YwMDIzNjA
  • ▼このコメントへ返信

80代3人とも血中酸素飽和度が急速に低下となると、高齢者には負担が大きいのかな。

97

98. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:46:11
  • ID:YwMTIyNTI
  • ▼このコメントへ返信

※92
「他社感染力喪失」!!マジですか!!
私、おそらくほぼ無症状に近い軽症者。現在実親の介護中。
感染させたくない。アビガンが有効なら早く飲みたい。

98

99. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:46:40
  • ID:I4MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

レムデシビルはWHO公認の特効薬だったのに
WHOとアメリカの関係が悪化した瞬間に「中国発の効能を認めないらしい内部データ」が流出だからな。製薬会社の陰謀以前に金ですぐ転ぶWHOの
内部リーク何て信じるに値しないだろ。アビガン同様に各国でまともなデータが出たら使えば良い

99

100. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:51:31
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

※98
そうですよ、貴方のような方こそさっさとアビガン投与されるべき人ですよね。
インフルの為に備蓄していたアビガン、それを転じてコロナの為に使うのであれば、
治癒の為ではなく、感染力喪失 の為に使うべきです。
元々免疫力が強い人だから軽症で済む。さらにアビガンを投与すれば増幅が消える。
僅か1日で「他人に感染させる力喪失」4日で「老爺近親者を介護しても感染させる力喪失」
となってもおかしくない

100

101. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:51:40
  • ID:I4MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

いやRNA生成抑制剤みたいな劇薬を薬局で売れる訳ないだろ。希望する軽症者にどんどん投薬して
データ取りつつ重症化防ぐのは良いが風邪薬感覚で飲む物じゃないだろ。

101

102. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:53:18
  • ID:I3NTY0MDY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンの効果と確実性を検証するためには、ブラシーボ効果の薬を与える患者がいる
今それをやってる場合だろうか?

102

103. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:54:15
  • ID:k2MzI0ODg
  • ▼このコメントへ返信

なんだ延命治療終了で死亡か

103

104. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:55:56
  • ID:I4MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

ブラシーボやったらやったで人体実験とか言われるからな。今のまま外国の治験待った方が良いと
思うんだがな。

104

105. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:55:57
  • ID:QwODIzODY
  • ▼このコメントへ返信

※92
ファビピラビルも含めて、既承認薬の抗ウィルス剤の審査報告書100回見てからコメントしよう
君薬が少しでも効けばなんでもいいと思ってるでしょ?

あと、僅かに飲むって何?既承認の200 mg錠よりも低い用量を指しているなら製剤設計からやり直しで、全てメーカー側の負担

コロナ感染患者における用量反応性は?至適用法用量は?(長期)安全性は?日本はもちろん海外のデータもない以上これらはいずれも不明だから試験するほかない

ウィルスを少しでも減らすことの臨床的意義は?少なくともそれだけで承認されてる薬無いと思うが

105

106. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:56:44
  • ID:EzMzExNzg
  • ▼このコメントへ返信

78. もえるななしさん 2020年05月02日 10:08:04

アビガン投与に、PCR検査は不要。

PCR検査で、感染者が擬陰性確率30%。でアビガン貰えず重症化してしまう。
逆に健常者がアビガン投与されて、重症化致死に至る可能性は0%
数学的に、

PCR検査をせずに、アビガン投与を一刻も早く行うのが正しい。重症化して再度検査した時にアビガン投与されてもコロナは治っても肺に障害を残す事になる

その通り!!!
だが、マスコミ、テレビはこの論調での報道をしない。
政府高官へのインタビューでもこの論旨での質問をしない。
だから厚生省がどう考えているのか全く不明。
誰か厚生省を動かしてくれよ!

106

107. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 10:58:55
  • ID:k1NzYwMDA
  • ▼このコメントへ返信

赤江もアビガン打った模様。
.
赤江珠緒がアビガンで改善 投与可否の理由明かす 日刊スポーツ

107

108. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:02:06
  • ID:I3MDQxMDI
  • ▼このコメントへ返信

つまり
認知症のお二人はご家族が延命は望まない
でもどうせ四ヌなら世の中の役に立ってちょうだいと
薬の治験に回されたってことなのか
 
治験の場合投与されない同条件の患者と比較対照するんだろ?
てことは大変非礼ながら、もとより捨て駒の認知症の方は
投与されない組に回されてもいいはず
やっぱり現場でできるだけ多くの患者がアビガン使えるように配慮してくれてるのかな

108

109. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:04:14
  • ID:A5NTA2NzQ
  • ▼このコメントへ返信

※78
全くそのとおりじゃないし、お前らみたいな知識のない奴の戯言に何故耳を貸さなきゃいけないんだよ

あと既に国は承認に向けて動いてるだろうが
バカが騒ぐせいで無駄な対応しなきゃいけなくなる上に回り回って邪魔になることに何故気づかないのか

109

110. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:05:00
  • ID:A5NTA2NzQ
  • ▼このコメントへ返信

上は78と106に対するコメント

110

111. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:05:23
  • ID:I4MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

対コロナでさえアビガンの完全な許可降りてない
のにただの風邪かもしれない状態で投薬できる
訳ないだろ。しかも投薬につき臨床データ取る
為に備蓄アビガン配布してる現状でそんな事
出来る筈がない。

111

112. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:06:53
  • ID:YzODA3NzY
  • ▼このコメントへ返信

利権利権ってスゲー必死のやつおるよな
順序見りゃ承認プロセスは薬の認可としては異例の早さだが

112

113. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:06:58
  • ID:kzMjQxNzA
  • ▼このコメントへ返信

※27
想像できて笑えるw

113

114. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:08:51
  • ID:kzMjQxNzA
  • ▼このコメントへ返信

※112
そういうの見えてないと思うよ
利権ありきで入るから、何を言っても無駄
陰謀説とか大好きな奴らだと思うわw

114

115. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:11:20
  • ID:I1OTk2MjQ
  • ▼このコメントへ返信

そもそもアビガン備蓄をした理由の一つが、タミフル等の既存の薬に耐性を持つインフルエンザに対して確実に効く特効薬を政府が大量に保管することじゃなかったか・・?
やたらめったら配ったりしたらアビガン耐性持ちコロナウイルスがすぐ出てくるんじゃ?素人考えだが

115

116. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:11:44
  • ID:g5NTIxODg
  • ▼このコメントへ返信

老若男女に差はないが、80大の方はコロナより
持病が悪化してお亡くなりになったんと違うのか?
コロナがj引き金なので死因はそうなんだろうが。
よくわからんが天壽全うと思う。
いずれ衷心よりでお悔やみ申し上げたい。

116

117. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:12:17
  • ID:A5NTA2NzQ
  • ▼このコメントへ返信

※112
難しい領域だから理解できないことがあるのは仕方ないけど、わからないのに妄想で物を語るなよって思うよね

117

118. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:13:39
  • ID:I4MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

どうせ2009年新型インフルの時も製薬会社の陰謀で大袈裟に踊らされたとか言ってた奴らだろ。

118

119. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:17:10
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

※105
バカ? その程度の障害が、東京を閉鎖して国家が傾く事態と比べて
何の障害なんだ? 鼻くそ程度の障害を軽々しく持ち出すな
貴方は公務員か?年金生活者か?田舎者か?

国家賠償を恐れる平和な時代の薬事法制度は今は無用。 障害は全数保障してやればいい。
賠償や国の責任を恐れるような話は、今東京閉鎖で困窮してる大多数の国民に失礼極まりない。そんなのは、国が崩壊する現時点ではどうでもいい話だ。
「ああ、国の崩壊がおまえら役人が一生牢獄で済むならそれでいいだろ、公僕の務めだ」ってのが国民の反応だ

119

120. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:19:13
  • ID:UwMDI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

アビガンは、もはや武漢肺炎ウイルスの治療薬になってるがな。
厚労省は、何を邪魔してるんだよ。早く承認してみんなに投与してやれよ。
 

120

121. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:20:41
  • ID:I5NDUxMTI
  • ▼このコメントへ返信

※117
昨日まではアビガンの記事でも冷静な意見が多かったのに、今日は荒れてるのは、アビガンの文字でこのサイトに飛んできた人なんだろうから、そんなにアビガン気になるならもっと勉強しなさいよって思います。

121

122. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:22:15
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

※105
感染拡大抑止になんのエビデンスもない8割自粛を国民にようせいはできて、
その施策の、査読すらないまま、緊急事態宣言で自粛させて、

「感染力抑止の薬効を明日から一からやらないといけません」? 国民なめるのもいい加減にしろ。 それなら、西浦や専門家会議の提言を全部査読して、検証結果を半年後にまとめて、
それから緊急事態宣言しろ。 

122

123. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:23:38
  • ID:A4OTQzOTA
  • ▼このコメントへ返信

K田の受け売りかなんか知らんが、
薬の臨床試験を軽々しく考えてるやつ湧いてんなぁ
M橋さんとか更に悪質ですけど

123

124. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:24:33
  • ID:AxNTgzODY
  • ▼このコメントへ返信

なんで、純粋な科学的検証と、意味のない政治や金と絡めて騒ぎたいだけのやつがいるんだろうね?
※119のようなやつが暴れた結果、ハンセン病患者は延々と隔離されて国家賠償するはめになったというのに。

124

125. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:26:34
  • ID:g4ODIxMzY
  • ▼このコメントへ返信

いやただ治験やってるだけだろ。それに本人と
病院の承認があれば投与されるんだから問題ないだろ?

125

126. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:27:26
  • ID:AyNjAyMjA
  • ▼このコメントへ返信

※119
貴方がど底辺で生活が困窮している人間ということだけわかりましたので、これ以上議論する価値なしとみなして返答しませんが、もう少しはこの分野と社会一般について勉強してからコメントしようねとだけ最後にアドバイスしておきます

126

127. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:27:49
  • ID:UwMDI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

※120 つづき。
日本国内だけでも2300人以上にアビガンが投与されてる。 今はもっと増えてる。そして世界中の人達にも投与されてる、結果副作用で亡くなったとの報告は今の時点で無い。
それどころか、アビガンを投与されて回復した人が多いとの話をよく聞く。

「薬機法」があるのに、いまだにアビガンを承認させない厚労省。
これ、今後、厚労省・国相手に助かったかもしれない遺族たちによる集団訴訟があるぞ! 

127

128. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:28:37
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

医療界のやつらは、 国民にはエビデンスもない査読もない、自粛を簡単に要請するくせに、
アビガンでの作用副作用には、エビデンスや臨床や設計を必要だと アホな事いう。
もともと、インフル備蓄時に、承認が済んでる薬で、コロナに効く効かないなんて、
西浦の8割自粛論に比べれば、よほど確度の高い話だ。
指数関数的な恐れは、100から1万も 10から1万も同じ。10に減らす事になんの意味があるのかね? それで自死が1万人になってその責任は誰がとるんだ?
インフル備蓄時に一定の副作用効果が判っているのなら、それを「感染防止用」として
配布しろ。 ロックダウンよりよほど科学的だ

128

129. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:29:32
  • ID:EzMjQ2NTI
  • ▼このコメントへ返信

※27
未来の不安のためやたら控えるより今死ぬことを防ぐことのほうがよほど重要だと思うが・・
優先順位大事よ。

129

130. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:31:12
  • ID:Q4MzM1OTY
  • ▼このコメントへ返信

同意があれば実験台になれるのに、何か駄目なんですかねぇ
プロセス無視して騒いでるやつこそむしろ邪魔
一旦落ち着けよと

130

131. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:34:45
  • ID:UwMDI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

アビガンは、これだけ治療薬として効果を上げているのに、厚労省はアビガンを治療薬として承認させていない罪は非常に重い。
 
ひと〇ろし組織と言われても過言ではない。 重すぎて日本国が沈没しそうだ。

131

132. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:35:41
  • ID:g4ODIxMzY
  • ▼このコメントへ返信

本人が希望して病院が許可すれば臨床がてら投与されるんだから問題ないだろ?あんたらが同意する分臨床は早く済むんだから文句なしだろ?

132

133. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:35:41
  • ID:kxNjk1ODI
  • ▼このコメントへ返信

※122
ここまで頭悪いとは
なんで自粛するのにエビデンスが足りてないと思うわけ?感染経路を考えれば、人が集まらないようにすることは少なくとも意味があるなんて誰でもわかるだろうが
第一自粛については多くの国民が自主的に行った流れに、国が要請という形で乗っかった結果だろ?
賛否あるとおり国は強制してないやん

これと医薬品承認が同じだと思うなら、余程の知恵遅れとしかおもえないんだが

133

134. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:35:48
  • ID:A4ODU5MTI
  • ▼このコメントへ返信

※126
東京のど真ん中で、テレビ出演してる衆議院議員と会えば1時間は会話できる程度の
社会的地位はあるんだが、君は田舎の暇な公僕か? 議論に負けてる最中に、遠吠えとは笑えるな。 戦時に医者じゃないから処置できない。というバカと同じだって話に反論できないだけだろ。

134

135. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:36:07
  • ID:QxOTU0NDA
  • ▼このコメントへ返信

アビガンが効くのはウイルスのRNAコピーを阻害して増殖を防ぐ薬だからという理屈は解りやすい

並んでよくいわれる寄生虫とかに使われる同じく日本人発明の薬が効果をあげてるという話もあったけど、あっちはどういうメカニズムで効いてるんだろうか

135

136. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:37:38
  • ID:U3NzExNTY
  • ▼このコメントへ返信

6番の82歳凄すぎん?
気管支喘息とか一番きついはずだが
3番の84歳お亡くなりになったみたいだが
便秘症は関係あるのか?

136

137. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:38:12
  • ID:Q3MzYzMDQ
  • ▼このコメントへ返信

患者の同意だけじゃだめさ
その前に「独立かつ公正な立場に立った倫理審査委員会による審査」による承認が必要ね
だから、未だにレムデシビルだけを使わせる医療施設もある
支那での治験はアビガン8割強の有効性で目立つ副作用なし、レムデシビル6割強の有効性で、副作用に大問題あるという報告が、もうかなり前に発表されている
というかレムでシビルについてギリアドは、副作用問題で治験中止したという情報もあったな

137

138. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:42:17
  • ID:g4ODIxMzY
  • ▼このコメントへ返信

だからWHOがアメリカに嫌がらせするかのように
レムデシビルの効能否定したのをまともに信じるなよ。レムデシビル高いから効能否定して値段
下げようとしてる中国の工作の可能性も高いだろ

138

139. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:44:56
  • ID:UwMDI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

※130
倫理審査委員会とかの了承とるために、かなり時間がかかる。
しかも一人一人アビガン投与希望者は倫理審査委員会の許可が必要なのよ。あと本人の承諾とか、・・めんどくさい手続きが多すぎて時間がかかりすぎる。

その手続きをしている間に患者さんの様態が急激に悪化しなくなっているのが多いと聞く。
この面倒な手続きを省略して、現場の医師の判断でアビガンの投与をさせてくれと全国の医師たちが厚労省、加藤大臣に陳情しているけど厚労省は拒否している。
結果、助かる命も救えない。

139

140. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:50:35
  • ID:M4NTg5Mjg
  • ▼このコメントへ返信

※115
アビガンは抗ウイルス剤の中でも例外的に耐性ウイルスができないということです。
ttps://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14354
(日本医事新報社)
5chで見たわかりやすいアビガンの効能の説明ってのが笑えたw

140

141. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:52:01
  • ID:Y1NTUyODQ
  • ▼このコメントへ返信

厚労省潰せよ
日本人の命より利権が大事なクズ

141

142. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 11:53:00
  • ID:g4ODIxMzY
  • ▼このコメントへ返信

陽性判定時から治験対象になると明言すりゃ
病院側も楽な話だろ?それとも実験対象になるのは嫌なのか?

142

143. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:12:04
  • ID:czODg0OTg
  • ▼このコメントへ返信

CTでも肺の異常が見えないこともあるんだな
死んだ二人共認知症だったのか

143

144. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:17:43
  • ID:gzNjQwNDQ
  • ▼このコメントへ返信

だから、俺の親父(享年80)はMRSA院内感染から肺炎発症し死亡したけど誰も騒いでねえだろってどあほ。 コロナだからあああ。ばっかじゃね。

144

145. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:19:50
  • ID:Q2MjcyNjA
  • ▼このコメントへ返信

未だ大きな効果があると言えるほどの成果は出てない
多少の効果は望めるかもしれんが副作用の方が大事だろう
経過観察で特に異常が無けりゃ処方はすすむ

145

146. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:21:48
  • ID:k2NDA4NjI
  • ▼このコメントへ返信

※144
いや80なら寿命の範疇だろ

146

147. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:22:19
  • ID:QzOTcyNDg
  • ▼このコメントへ返信

※140
それかどうかは分からないけどウイルスは種○けおじさんで人の受容体が女○器でアビガンは精巧なオ○ホだっけ?要するにウイルスを騙くらかしてどうでもいいとこに無駄撃ちさせるというw

147

148. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:24:33
  • ID:I3MzA0MjA
  • ▼このコメントへ返信

アビガンは耐性ウイルスができないというところが大切なポイントですね。
本当に素晴らしい画期的な薬です。
利権を無視して公正な判断ができる組織から正式に認めていただきたい。

148

149. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:25:09
  • ID:MyNzg3NjM
  • ▼このコメントへ返信

今死んで子孫残せないのと、生きてしばらくの間子供作れないのどっちがいいかってわかりきってないか?
第三に死ぬ確率増えてもすぐ子供作りたいってあるけど…選ぶか?これ

149

150. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:28:55
  • ID:k4NTg2NDQ
  • ▼このコメントへ返信

今の政権叩きのトレンドは「利権のために厚労省がアビガン使用を邪魔してる!」です。

よろしくお願いします!

150

151. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:28:57
  • ID:M4NTg5Mjg
  • ▼このコメントへ返信

※147
そんなやつw 私が見たのはおじさんがゴブリンでしたw

151

152. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:30:46
  • ID:g4ODIxMzY
  • ▼このコメントへ返信

利権利権って治験は絶対に必要なのは当然だろ
そんなに早く承認してほしいなら発病した時に
自分から名乗り出たら済む話では?

152

153. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:31:30
  • ID:c4MDk4NjI
  • ▼このコメントへ返信

※8
立命って知ってる?

153

154. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:32:10
  • ID:YwNDkwODA
  • ▼このコメントへ返信

80代は3人いてで亡くなったのは認知症の2人か
やっぱり認知症は家族に嫌われるからそうなる前に死にたいな

154

155. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:32:42
  • ID:YzMzQ3NDY
  • ▼このコメントへ返信

明智光秀になりそうな菅義偉。虎視眈々と徳川家康になろうとしている石破茂。秀吉になりたい岸田文雄と河野太郎。

155

156. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:33:57
  • ID:I5NjYxMDA
  • ▼このコメントへ返信

亡くなった二人は延命治療を家族が拒否した訳なの、実質的には効果100%だよな。
ただ、ウィルスを撃滅する薬じゃないからどうしても限界あるよな。
早くウィルスを倒す薬が開発されます様に。

156

157. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:36:21
  • ID:E4MDU0NDA
  • ▼このコメントへ返信

新型コロナにアビガンを投与する場合インフルの数倍の量が必要になるし
その場合の治験はまだ済んでないんだから
そりゃあ慎重にもなるわな
それでも特例で海外の希望する国に配って治験してるんだからよくやってる方だよ

現状でも希望者には投与できるし
なんでも陰謀論はどうかと思うな

157

158. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:41:07
  • ID:gzNjQwNDQ
  • ▼このコメントへ返信

なああにが80は寿命だろう。だ、どあほ。そしたら皆寿命だろうがすっとこどっこい。ここでコロナがはやったのも神様の思し召しだろうが。だから騒いでんじゃねっつうんだ。
コロナ怖いようまだ僕には寿命があるんだもん。ほんとすっとこどっこい。

158

159. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:42:59
  • ID:IxMjY5MTY
  • ▼このコメントへ返信

全体の八割が寝てても治るのと
重症化した人の内八割が回復は
全然意味が違うだろ

159

160. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:52:35
  • ID:I2MDczNg=
  • ▼このコメントへ返信

※147
ウイルスは種○けおじさんで細胞核を女○器、増殖したウイルスを精○とするなら

1.タミフル等(ノイラミニダーゼ阻害薬)
射○後に女○器から抜けなくなるので精○が外に漏れない。

2.ゾフルーザ(mRNA合成阻害)
勃○して挿入されるけど射○できない。

3.アビガン(RNA阻害)
種○けおじさんがインポになる。

挿入することで新たなテクニックを覚え、ウイルス変異が起こる可能性があるとすると
アビガンでは挿入されないので、ウイルス変異が起こらないとされている。

160

161. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:52:54
  • ID:M2OTcxNjY
  • ▼このコメントへ返信

年齢・持病の有無も大事だけど喫煙歴も本当ならちゃんと調査すべきなんだけどな
明らかに男性の死亡率が高いし、若い人ほど顕著だからな
60未満で亡くなってる24人のうち23人が男性だからね
あとアビガンの催奇性は死亡者の94%を占める60↑にはほとんど関係ないだろから老人にはガンガン飲ませてデータ取ればいいねん、本人のためにもなるんだしそのくらいは役に立って貰おう

161

162. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 12:57:06
  • ID:kyMTUzODg
  • ▼このコメントへ返信

アビガンとっとと治験済んでほしいなあと思うけど
ID:A4ODU5MTIレベルまでいくとちょっと心配

162

163. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:04:01
  • ID:k1NzYwMDA
  • ▼このコメントへ返信

※155
ゲル「どこぞの整形外科医は吉村知事推しゲル、あほやねー」

163

164. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:06:09
  • ID:g3NTk4ODQ
  • ▼このコメントへ返信

アビガン(など)を服用せず亡くなった例は世界に23万件もあるからね、比較するには十分だ

164

165. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:08:09
  • ID:k1MDc3NDI
  • ▼このコメントへ返信

(呆れるスレチ)
WHO幹部「新型コロナウイルス(武漢肺炎)は自然起源だと確信している」ともらす

165

166. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:10:35
  • ID:MyNDg3NTA
  • ▼このコメントへ返信

※2
タミフルなどは既存のインフルの薬、アビガンは既存のインフル薬が効かない場合に使う薬。
それぞれ役割が違う。
なのに「アビガンの方が効くと製薬会社や役人が困る」とは不思議な理屈だ。
既存のインフルの患者には、これまで通りタミフルなどが処方される。

166

167. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:12:09
  • ID:UzNTI3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

最近、コロナ対策商品が安倍ちゃんのおかげか序々に入荷してきているので、完全私見でまとめ。ご笑覧くだされ。

●マスク
国産>>>>>>国産以外>>|全国マスク工業会会員マークのありなしの壁|>>>>>>>>>国産以外の闇マスク

超えられない壁未満の闇マスクを買うくらいなら布マスクのが良い

●ハンドソープ
ミューズ>>>>>>キレイキレイ>>method(メソッド) ハンドソープ

個人の感想だがミューズが最強の一角。スタンダードのが無いなら派生商品でも良い。ノータッチ 泡ハンドソープの本体ソープディスペンサーを持って無くても、それ専用の詰め替え用のミューズでもミューズはミューズ。無理矢理転用すれば良い。
キレイキレイも及第。メソッドは米国産なのでまあセーフ。

●アルコールジェル
手ピカジェルプラス≧手ピカジェル>ミューズ 殺菌消毒ハンドジェル>>>他のメーカーの濃度70%くらいのやつ>>>>>>>>>他のメーカーの60%くらいのやつ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>50%くらいの意味わからんやつor濃度があっても国産ではないやつ
アルコールジェルは70%超えると良いとされ、80%を前後が最善とされる。(100%近くだと効果が出る前に蒸発して逆に意味無い)
手ピカジェルとミューズはエタノール濃度は76.9-81.4vo%であり、まさに最強を争う双璧と言える。(他にも同様の濃度で国産品があればお勧めだと思う)
プラスと普通の違いは、コロナへの特効は同じなのだがアルコールが効かないノロウイルス系にも効くのがプラス。
上記の80%台が無ければ他メーカーの70%でも十分効果はある。
60%は最近それでも効果があるとか厚労省が言い出したが、品薄を考慮して科学を現実にそぐわせた政治的なメッセージの可能性があり、いまいち信用出来ない。50%は最早おまじない。
国内の品薄に付けこんで国産以外の怪しい品も出回っている。生産国チェックは必須。
ただし、1つもアルコールジェルを所持していない場合は、ないよりましでまず1つ買って、2つめを買う時間を稼いだ方が良い。

167

168. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:14:07
  • ID:UxODcxNDg
  • ▼このコメントへ返信

認知症患者を送っただけだから問題なし。

168

169. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:14:24
  • ID:A0NTY4NTY
  • ▼このコメントへ返信

 トランプが「レムデシビルを使え」とねじ込んできたから、安倍首相は国会答弁でも「アビガンは新型コロナには認可されていない」の一点張りで、日本人(特に一般庶民)にはアビガンを使わせない気満々。
 ちなみに、レムデシビルは英国で効果なしとされ、中国では却って重症化し死亡率が上がると報告されており、レムデシビルに効果有りとしたのは米国だけなのに。日本では治験を待たずに認可するそうだ。死亡者激増しそう。

169

170. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:17:56
  • ID:Q3OTcyMTQ
  • ▼このコメントへ返信

亡くなった二人は延命治療を家族が拒否

まったくこのケース考えてなかった。後遺症とか考えるとお年寄りだとこのケースあるな。
なんかコロナと自然にかかった病気を別枠と考えて、コロナだと完治させるムーブするものだと思い込んでてたわ。目からうろこ

170

171. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:21:19
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

だから反レムデシビルの連中は何がしたいの?
中国のデータ何てまともに信頼できるの?
英国のデータはーとか言うがアビガンだって
仏国のデータじゃ無効らしいがアビガンの効果を
信じるんだろ?ならレムデシビルも一概に否定
すべきじゃないだろ。治療薬は多い方が良いに
越した事はないんだから。

171

172. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:22:30
  • ID:Q4MzM1OTY
  • ▼このコメントへ返信

※169
日本はレムデシビルの治験に参加してましたが
批判するのは結構だけど、
事実と異なることを吹聴するのはやめましょうね

172

173. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:27:21
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

安倍首相の答弁切り貼りするな。マスゴミか?
「本人の承認と病院の倫理委員会通れば投与される」としっかり言ってるぞ

173

174. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:27:37
  • ID:UxODcxNDg
  • ▼このコメントへ返信

※171
俺は反レムデシビル派ではないが、一般人として感じるのは薬価が高過ぎるという事。
お前俺の代わりに払ってくれるのか?税金からか?だとしたら安い薬使った方が良いだろう。

174

175. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:28:49
  • ID:c0MjY4NDg
  • ▼このコメントへ返信

※169
あのさぁ、厚生省時代からどんだけの薬害訴訟があったと思ってんだ?
新薬に対して慎重にならざるを得ないのは当然だろが?
それでも7月までにアビガンを認証できるように、一生懸命やってるんだが?
ちょっとは現場の苦労を考えろ、アホ

175

176. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:29:21
  • ID:UxODcxNDg
  • ▼このコメントへ返信

※155
全員役不足。

176

177. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:31:20
  • ID:c0MjY4NDg
  • ▼このコメントへ返信

※173
答弁の切り取りって、ホントムカつくよね
正しく伝えろの一言しかないわ

177

178. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:32:09
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

この最近の異常な反レムデシビル教は一体何なの?WHOがレムデシビル否定したらレムデシビル全否定する必要あるのか?

178

179. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:34:10
  • ID:UxODcxNDg
  • ▼このコメントへ返信

※175
それいつも思うんだけど、訴訟を起こした側とそれを取り扱う法廷に居る人たちが
果たして真面な判断を下していたのかね?もし真面でなかったとしたら、特に弁護士とか
其の訴訟の結果酷い目に遭った厚労省は怯えるんじゃなくて声を上げるべきじゃないの?
現場が頑張っているのは認める。何処の御役所も今はてんやわんやだろう。
頑張ってほしい。真面目にやれば国民は支えるよ。

179

180. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:34:44
  • ID:E4OTAzMDA
  • ▼このコメントへ返信

レムデシビルが日本で認可されたのは、アメリカで新型コロナに対する治験が終わり認可されたから。
海外で認可された薬なら日本でも認可出来る、という法律上の特例を利用した。

一方アビガンは、日本でも海外でも新型コロナに対する治験は完了していない。
よって特例を利用した認可が出来ない。

しかしアビガンは治験中なので、希望すれば、治験に協力する意思があれば日本でも処方されている。

要は現状、日本でもアビガンは使えるよ。

180

181. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:35:37
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

※174
だからそういう時は自分からアビガンの治験対象になると名乗り出れば良いだろ。治験の早期完了に貢献出来るぞ。

181

182. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:41:56
  • ID:U1MDAwODQ
  • ▼このコメントへ返信

最近どこのサイトにもいるよな厚労省ガー。いい加減胡散臭いって気がつけないのはパヨクと同じやな。

182

183. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:44:40
  • ID:YzODA3NzY
  • ▼このコメントへ返信

※169
だったら海外に無償提供してまで治験なんかやらねーよ
良い結果出たら言い訳できなくなるのに
利権関係も一緒
本当に利権が絡んでるなら、無償提供なんか阻止されるわ

183

184. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:46:14
  • ID:UwMTE3OTQ
  • ▼このコメントへ返信

試験投薬なのに、これで効いたとは言えないって、どんな思考なんだよwww
効果があったから発表してるんだろ

184

185. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:49:33
  • ID:IxMzkxNzY
  • ▼このコメントへ返信

※133
ここまで頭悪いとは
なんでアビガン投与するのにエビデンスが足りてないと思うわけ?拡大抑止を考えれば、ウィルス量を減らすことは少なくとも意味があるなんて誰でもわかるだろうが

185

186. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:49:44
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

午後のニュースじゃレムデシビルは高さと流通量の少なさ故に特例承認後も当分厚労省が一元
管理するそうな。何が国民にはアビガンよりレムデシビル優先させるじゃ。多分アビガンのが
先に届くぞこれ。

186

187. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:53:30
  • ID:ExNTU2NzI
  • ▼このコメントへ返信

効いたとも効かなかったともどこにも書いてないね。ああやったらこうなったという結果報告だ。
ただ効いたという蓋然性は高いんじゃね?
蓋然性さえ感じ取れないとすれば生き物として間違っていると思うがな。
今までどうやって生きて来たんだろうな。

187

188. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:55:34
  • ID:IxMzkxNzY
  • ▼このコメントへ返信

※175
薬害起訴? 国が勝つ必要がどこにあるんだ? サリドマイドでもさっさと国が薬害を認めて保障すれば良かっただけの事。アビガンでも薬害起訴を回避する手立ては、弱者保護の観点から全く逆。いずれ承認するのに手順を踏む事で、何が起きるかといえば、少数の副作用被害者に国が賠償金を払う必要が無くなるだけ。 むしろ逆だ。 国責任があろうがなかろうが、
有意に少ない副作用での重篤被害があった場合には薬害として国が保証するべきなんだよ。
せ・き・に・ん・の・が・れ の為のアビガン手続きやってる時じゃない。
確率的に生じる薬害は、全部国が敗訴する前提で、アビガンを承認すればいいだけ。
それが政治責任。 

188

189. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 13:56:22
  • ID:YzODA3NzY
  • ▼このコメントへ返信

※186
数日前からスゲー必死な奴が湧いてるんだよね
保守速報とか大艦巨砲主義にでも行けばいいのに

189

190. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:01:13
  • ID:UzNTI3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

※189
大艦巨砲主義はあまり筋の良いサイトじゃないけど勘弁してやってくれ
何書いても削除されない自由がまだある

190

191. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:02:52
  • ID:IxMzkxNzY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンを、治癒目的と考えるから、通常承認の手立てとなる。
アビガンは、感染拡大抑止目的で使え。治癒経過も何も関係ない。
アビガンは、市中にいる軽症者やPCR検査前時点で、投与させる事で、感染者拡大を予防となる。 確実にウィルス量は減る。それだけは間違いない。

191

192. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:03:23
  • ID:Q3ODkyNzg
  • ▼このコメントへ返信

※5
捨てたとの表現は非常に失礼。
あなたの周りに認知症がいない、世話をしたことがないのだろう。
本人は記憶が失われていく恐怖と戦い、人間としての尊厳を維持するのも難しい状態に入る。世話する側は心も体力も金銭的にもすり減っていく。
お花畑な延命は双方を不幸にする。昔ならできなかった治療と思えば自然に任せるのも罪ではない

192

193. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:06:03
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

無症状者には投与してるのかな?
でも無症状者は発症してない限りは希望しない人が多そうだから、主な投与患者は重中軽患者でしょうね。
アビガンを投与しなくても軽〜無患者はその人の免疫次第だけど大体8割治るけど、症状が悪化した2割がしぬかもしれないことを考えると中等者にも有効なアビガンの存在は大きいよ。
だって2割の人が重症になる前に殆ど治せるって事だからね。
症状が悪化していく重症〜中等者に対して有効な治療薬がなく本人の免疫や病院側の懸命な看護で何とかするしかなかった現状を打破出来る存在だよアビガンは。
中等症:7日経過66%、14日経過85%で殆ど9割改善。
重症例では「悪化」が投与開始7日後で34%、14日後では33%で6割改善。

193

194. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:07:33
  • ID:UzNTI3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

※193
この前予防投与の話をしたらお前は頭が悪いとか勉強しろとか煽りコメしか来なくて困った事がある
アビガン、(ある種の人に)嫌われすぎだろwww

194

195. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:08:06
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

だから新型インフルエンザ用の対抗薬でRNA生成抑制剤みたいな劇薬を風邪薬感覚で配布できるわけないだろ。もっと厳しい治験を終わらすのに何ヵ月かかると思う?

195

196. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:15:32
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

取り敢えず医療崩壊防ぐためにも重症者は少ない
方が良いし、本人の希望さえあればどんどん投薬
してあげてほしいね。そうしたら早期承認も出来るだろ?

196

197. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:22:13
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

※196
患者が中等〜軽症のうちに出来るだけ早く投与して重症になる可能性がある患者を治療していくのが最適だろうね。
重症になったらアビガンを投与しても本人の免疫や病院の看護ケア次第だろうし…まぁこれはどの病気でもそうなんだろうけどね。

197

198. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:23:27
  • ID:EyNzU4MzY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンの話より家族が人工呼吸器拒否てのが…複雑

198

199. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:26:20
  • ID:A4ODg1OTA
  • ▼このコメントへ返信

同じインフルエンザ治療薬なのに、タミフルやイナビルといった薬は効かないんだね。

199

200. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:27:29
  • ID:A1NzM2ODI
  • ▼このコメントへ返信

※40
多分、アビガンに関して否定的なことを言いたい奴らはアビガンがどういう作用を
する薬なのかを理解してないか、知っててわざと馬鹿なことを言ってるんだよ

アビガンが新型コロナに効果があるのは確実で、後はどの程度効果があるのかだけの
問題

200

201. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:28:30
  • ID:M2OTcxNjY
  • ▼このコメントへ返信

※198
痴呆はいると大スキだった人が全く別のモンスターに変貌しちゃうから仕方無い
綺麗事言ってる奴らも自分が介護する立場になれば早く死んでくれって思うようになる
高額の年金が貰える高齢者なら施設に面倒を押しつけて差額を財布にいれたいから生きてて欲しいって人もいるけどな

201

202. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:28:51
  • ID:IxNTA3ODI
  • ▼このコメントへ返信

家族の尊敬ある死を望むくらいならアビガン投薬させなくても良いと思うのは自分だけだろうか。

202

203. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:29:20
  • ID:gyMTYwMTQ
  • ▼このコメントへ返信

認知症かどうかはたまたまでは?
どちらも80代だし。

203

204. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:29:47
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

※198
まぁ家族に延命治療拒否されて亡くなった二人の方が80以上で認知症ということは…そういうことなんだろうなぁ。

204

205. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:36:08
  • ID:gyMTYwMTQ
  • ▼このコメントへ返信

※190
頭悪そうな記事タイトルのリンクを辿ると、
たいてい大艦巨砲主義に辿り着く。
最近は予想がつくようになってきた。
前はそんなサイトじゃなかったよね。

205

206. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:41:09
  • ID:gyMTYwMTQ
  • ▼このコメントへ返信

※19
本人だって「認知症+コロナ」で延命されてもね・・・。
自分なら、「せっかくコロナに罹ったんだから」、
この機会に死なせてくれって思うわ。

206

207. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:54:36
  • ID:cxMjA4Njg
  • ▼このコメントへ返信

※84
山梨で髄膜炎を起こし重症化した20代男性のケースでは、アビガンを液体に溶かして鼻から胃にチューブで送り込んだ。

工夫次第でやりようはある。

207

208. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:54:42
  • ID:k1NzYwMDA
  • ▼このコメントへ返信

新型インフル対策の為に備蓄した薬(アビガン)が、コロナウイルスに使われるとは少し予想外。

何にせよ、命を救ってくれ。

208

209. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:57:33
  • ID:ExNTU2NzI
  • ▼このコメントへ返信

あんまり効きすぎて癪の種なんだな。名前がまた良いと来たもんだ。

209

210. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 14:59:04
  • ID:E4MTM2NTg
  • ▼このコメントへ返信

今頃火のない所に火をつける弁護士が賠償金目当てに訴訟文を練っているだろうけど、事後に訴訟となった時現場の医師や官僚に責任を擦り付けるのではなく、政治が受けて立つことが肝要だが、日本にいるのは「代議士」か。

210

211. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:01:19
  • ID:Y1NjgyOTI
  • ▼このコメントへ返信

※32
大丈夫、エボラ出血熱ですでに使用実績あるから副作用あればそのときに問題になってる
以下開発者談
「アビガン」は新型コロナに本当に効くのか?開発者に聞いた
friday.kodansha.co.jp/article/107639
>しかし、アビガンは有効性が確定していないだとか、生まれる胎児に影響を与えるなど危険な薬だとの批判も絶えない。
>白木氏はこう反論する。
>「アビガンが承認される際に、米国のFDA(食品医薬品局)と日本のPMDA(医薬品医療機器総合機構)が徹底的に調べて、重篤な副作用がないと結論づけています。
>ただ、動物実験の際に一部で催奇形性が確認されたので、妊婦や妊娠の可能性がある人は飲まないよう明記されています。
>エボラやCOVID-19の患者を含め、これまでに1000人以上がアビガンを服用していますが、副作用は尿酸値が上がる程度で、重篤なものは報告されていません。」

211

212. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:05:04
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

※207
意識失って自分の意思で投与希望出来ない患者は家族が希望すれば投与出来るから、患者の家族は病院との連携を意識しておいた方がいいってことだね。

212

213. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:08:11
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

※211
大体アビガンに限らずどの新薬でも妊婦に使うのは倫理的にアカン事だしな。

213

214. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:10:28
  • ID:gyODcwMjY
  • ▼このコメントへ返信

効くならどんどん使いなさいよ
専門的にはまだ実験が必要なのか?
催奇性についてしっかり説明すれば
十分実用的だと思うんだがな

※190
あすこは論戦上等で左右どちらも
何でも書ける場として運営されてる
ここや保守速報のような自民系のサイトが
避けているような内容の話
(例えば27日安倍総理の「景気が急速に悪化している」発言)でも
ちゃんと記事を上げるから、それについて
率直に思った事を議論できるのが強みだろうな

いずれにせよ、ここまでの事態になると
自民一拓で納得・安心してる人は
さすがに少なくなってるんだと思うよ
ユースビオへの発注の件とか利権そのもので
絶望しかなかったからな

214

215. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:10:55
  • ID:gyMTYwMTQ
  • ▼このコメントへ返信

※180
要は、レムデシビルが先輩でアビガンが後輩みたいなものか。
レムデシビルは義務教育を終えたから卒業できたけど、
アビガンはまだ義務教育を終えてないから卒業できない、
みたいなシンプルな違いってことかな。

215

216. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:15:41
  • ID:Y1NjgyOTI
  • ▼このコメントへ返信

※214
保守速は対照的にもう儲しか書けなくなってるし
切り貼り記事批判したやつがガンガンアク禁食らって未だに書けない
俺もその1人

216

217. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:17:03
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

とりあえず治験に参加する医療機関が順調に増えてくれるといいな。
特例承認とまではいかなくても投与手続きを簡略化してくれないかなー
患者が自由にアビガン投与を希望出来る機会が増えるって事なんだから。

217

218. ジジイ

  • 2020年05月02日 15:23:55
  • ID:M3MzczNTQ
  • ▼このコメントへ返信

たとえアビガンで治ったとしても、階段も自力で上がれず、「あと三日早く投薬していれば」とか絶対嫌だ。一日も早く飲みたいよ。

218

219. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:28:17
  • ID:UzNTI3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

※214
良い事言ってるのにもう自民の時代終わりそう(ニチャア
で台無しにしているw

まあ、190の論旨は少なくとも言論弾圧をしないだけ左寄りでも大鑑はまだましと言いたかった
積極的賛美ではない

219

220. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:31:44
  • ID:gyMjY0MzQ
  • ▼このコメントへ返信

新型コロナ肺炎対策のメンバーとして武漢に赴き感染した北京の王広発医師は1月23日、
「エイズの治療薬を飲んで一晩で熱が下った」と自白し、
中共内では1月21日前にエイズとの関連性がすでに確定していることを物語った。

220

221. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:32:11
  • ID:UzNTI3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

個人的には検査させろって喚くお年頃の段階でアビガン投与できるようになったらいいなあと思う(究極的にはアビガンを投与してもらえる権利が欲しく検査しろっていってるわけだし)

コロナウイルスが体内に蔓延しきってからのアビガン投与は効果が薄いので、ボヤの段階で投与すれば良い
子供作る年齢じゃないなら陰性空振り投与でもまあノーダメだろ(知らんけど

221

222. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:36:06
  • ID:E4OTAzMDA
  • ▼このコメントへ返信

マスク発注のユースビオは公明党案件でしょ
しかも発注額は4億円くらいだっけ?

民○○の太陽光発電とかの利権とかいくら?
絶望通り越して数百回死んじゃうよねー

222

223. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:36:40
  • ID:U2MDQ0OTA
  • ▼このコメントへ返信

認知症とか早く楽にさせてやれよ

223

224. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:38:37
  • ID:IyMDI3ODQ
  • ▼このコメントへ返信

この結果からアビガンが効能があるかわからないと言う貴方にICUに10人患者がいたとして、全員が「アビガン投与希望」と言ったときに、「臨床検査を行う場合、比較調査が必要」と言って、10人をアビガン投与される5人(Aグループ)とアビガンに似せた薬(実際は小麦粉)を投与されるBグループ5人にわけて試験を実施して、Bグループから複数の死者が出ても、医者を批難しないという方でしょうか。特に自身がBグループでも一切文句を言わないというのが前提です。

224

225. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:39:17
  • ID:AwNTc2OTg
  • ▼このコメントへ返信

反日官僚とマスゴミ相手に安倍政権はよく頑張ってる方だわ。
デメリットもあるとはいえアビガン効果がありすぎて他の利権団体が反日に加担してるというのが恐ろしいわ。
アビガンの備蓄があるうちはいいけど、なくなると大変な事になるからな。
寿命や不治の病にかかった人は苦しまずにこの世を去る選択をするようだが、問題は敵国の中国人が日本の備蓄アビガンを使えて、まだ生きたいと望んでいる日本人が備蓄アビガンを使えずに亡くなる事だな。

225

226. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:45:01
  • ID:Y4MTEyNTA
  • ▼このコメントへ返信

アビガン承認やマスクを絡めてデマ流す奴って悪質だな。
ジミンガーって人は、いつになったら具体的な他の選択肢を示せるようになるんだ?

226

227. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:46:33
  • ID:IxNTU4Ng=
  • ▼このコメントへ返信

レムデシビルなんかよりアビガンを先に承認しろよなあ
厚労省も米に気兼ねしないと動けない官僚組織なのかよ

227

228. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:49:43
  • ID:Y4MTEyNTA
  • ▼このコメントへ返信

新大久保の韓流ショップでは大量のマスクが投げ売りされてるみたいだけど、マスクの利権ってこういう連中のしてることじゃないの?

228

229. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:59:31
  • ID:c2MzIwNTQ
  • ▼このコメントへ返信

アビガンにしろ何にしろ、新薬で問題になるのは
効いて直った人では無く、悪い方向になった人の対処だろう?
自己責任と念押ししても「ここまで悪くなるとは思ってなかった」とごねたり、
裁判ゴロの口車に乗って裁判沙汰にする。そういう例がたくさん有った。
そうなると多大なコストが掛ったり、責任問題でずっと揉めたりする。
遺書い書いて、第三者を含む誰も裁判に出来ない誓約書を貰わないと出来ない。
あとは医療従事者の良心として不確かな物を投与できない責任感とか。

229

230. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 15:59:35
  • ID:gyMTYwMTQ
  • ▼このコメントへ返信

※219
>ここや保守速報のような自民系のサイトが
>ここまでの事態になると
>ユースビオへの発注の件とか

なんだろう、日本人ぽいマイルドな文章に仕上げたつもりが、
隠しきれないエラというか何というか・・・。
自分的にはユースビオで台無し。
急にランサーズが出てきたみたいな胡散臭さ。

230

231. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 16:09:00
  • ID:UzNTI3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

※230
現状、何を揶揄されても皮肉を言われても「自民党・安倍政権への批判はNG」くらいでちょうど良いと思っている

個別に見れば極稀に的確な指摘もある可能性は0ではないけど、期待値的には有意な書き込みは0に近いし、限られた時間で楽しく交流や情報交換をしようとしたら安倍さんを好きな人へレスつけた方が有効な時間の使い方だし

何が悲しくてGWに自分の支持している政治家・政党の悪口言ってる奴とレスバトルせんといかんのじゃ感があるw

231

232. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 16:14:55
  • ID:cwNzIyNDA
  • ▼このコメントへ返信

というかICU入り患者って事は重症患者の中でも生死をさまよってる人達じゃないか。
その人達にも効くなら重症患者にも有効なのでは?

232

233. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 16:21:34
  • ID:c3Mjg0MDY
  • ▼このコメントへ返信

80代で肺炎ってコロナじゃなくても普通に生存率低いだろ。

233

234. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 16:23:46
  • ID:g5MTk5NzY
  • ▼このコメントへ返信

※200
アビガン否定派は昔流行った女叩きをやってた連中と変わらん精神構造、とにかく誰かを攻撃したいだけ。
こういった連中が、いざ自分や家族がコロナに感染したらアビガンアビガンンと喚く。

234

235. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 16:26:55
  • ID:k1NzYwMDA
  • ▼このコメントへ返信

※231?「!」シュバババ
「今年は、皆でGW(ゲル・ウィーク)ゲル!」「だから私は安倍を倒す!世界等どうでもいい。己の意志で!!」ブッピガン

235

236. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 16:56:54
  • ID:Q5OTcyNjY
  • ▼このコメントへ返信

※234
他の方の意図はわからないが、
俺は別にアビガンに否定的ではなく、むしろ開発を進めて欲しいと思っている

ただし、薬事業務に携わっていればわかるだろうが、医薬品の承認にあたっては幾ばくか保守的にならざるを得ない。ましてや、世界でどの国も抗コロナ薬剤としてindicationが承認されていない薬剤であれば尚更そのハードルは高い

特例だろうが承認に向けて然るべきステップを踏むべきなのに、頭ごなしに利権がどうだ、さっさと承認しろ、とかいう人に対しては、それは違うでしょ、と反対する人がいてもおかしくないとは思う

236

237. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 17:01:19
  • ID:I5MDIwMDI
  • ▼このコメントへ返信

※176
全員薬不足

237

238. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 17:01:39
  • ID:A1OTQ4NjI
  • ▼このコメントへ返信

人工呼吸器なんてつけるもんじゃない。それで回復しても自力で呼吸できなくなって
ずーっとICUに入ってなきゃならん。1日7万円、死ぬまでかかるわけ。

238

239. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 17:22:23
  • ID:gzMTY1NTg
  • ▼このコメントへ返信

ICUまでいってる時点で何もしないとそのまま逝くのが確実な訳で
アビガンを投与して回復したのなら、それはアビガンが効いて回復したという事でいいだろ
これにケチ(難クセ)付けるのはさすがに無理がある

239

240. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 18:13:07
  • ID:g4MzAzMjg
  • ▼このコメントへ返信

アビガンルーレット

240

241. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 18:21:29
  • ID:QwMjU5MjA
  • ▼このコメントへ返信

管理人さん、いつもありがとうございます。
治療法が確立すれば、国民に幾らかの安心感が生まれますよね。
どれだけの努力と献身の積み重ねでここまで持って来てくださったのか考えると、自然と頭が下がります。
今も奮闘し続けてくださる皆さま、有り難うございます。

241

242. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 19:02:13
  • ID:E2NTI4MTI
  • ▼このコメントへ返信

80代の認知症の老人にアビガンいらんだろ。

242

243. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 19:25:01
  • ID:AyNjA4MTY
  • ▼このコメントへ返信

ついに、厚生省のお役人様が「身内にアビガンばらまいている」って話まで出てきたぞ

243

244. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 19:35:23
  • ID:E5MjUzOTg
  • ▼このコメントへ返信

※32
政府スパイ見苦しいw
厚労省が毒薬レムデシビル通したとか、利権以外の何者でも無い上に、アビガンの妨害でしかない。

244

245. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 20:33:23
  • ID:g4ODgxNTY
  • ▼このコメントへ返信

31で脂肪肝とか言って笑ってるけど、俺は19歳の時に脂肪肝と診断されてるからな。今は大丈夫だけど。みんな気をつけろよ。

245

246. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 21:12:00
  • ID:g0Mzc5NDQ
  • ▼このコメントへ返信

国会議員とか高級官僚が感染して何を投与されるか知りたいんだけどなぁ
一番効く奴を投与しろと命じられるだろうから
しかしお偉いさんたち、なぜか感染しないな

246

247. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 23:03:50
  • ID:E0MDg1NjQ
  • ▼このコメントへ返信

※107
赤江さんは、まだお子さんが小さいからね。。出来るだけ早く回復したいって思いが強いと思う。
自分もアビガンが早く承認されて、患者の希望があれば服用出来る体制ができて欲しいと思うし、
病院側の意向でアビガンの処方をしないのなら、その病院が分かるようにして欲しい。
私はアビガンの処方を望みますので。人工呼吸器を付けるよりアビガンで回復できる方の可能性を取りたいです。
ですので、陽性反応が出た時点でアビガンの処方を望みます。早い方が回復率も高いので。
ですが、薬害を軽く見るつもりはありません。兎に角、今は待ちます。感染しないように気を付けながら
祈りながら待ちます。

247

248. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 23:32:17
  • ID:IxMzkxNzY
  • ▼このコメントへ返信

だーかーらー
今の世界に必要とされてるアビガンは、
治癒の為のアビガンではなく、
感染抑止の為のアビガンなんだって。
これまでの薬事医療の領域を超えてるんだって。
どうやってバンデミックを抑えるのか? これが世界の火急の課題。
この課題解決の有効施策は、「感染力の封じ込め」
若者は99.9%死なない。治癒目的では、早期アビガンは不要。が合理的結論となる。
ところが、若者感染者は元気ゆえに他人を感染させてしまう。マクロでは多数の致死を招く。彼らには「感染抑止目的」のアビガンは必要。が合理的結論となる。
若者感染者は「あれ?コロナ?」と思ってもよほどツライ状況とならない限り、検査も病院も行かない。これが現実である。ここから拡大が広がってしまう。これを防ぐには、コロナと思ったら「即アビガン」という状況で唯一解決する事ができる。他に方法はない。
治癒の為のアビガンではなく、感染拡大抑止の為のアビガン を政府は進めるべきである

248

249. もえるななしさん

  • 2020年05月02日 23:52:38
  • ID:UwMDI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

※247
80か国を超える国からのアビガン要請の多さに驚いている茂木外務大臣は、「初期治療」に投与すれば凄く効果があることを知ってる。
早く投与すれば、ほとんどの人が治ること知ってる。

外務大臣ではなく厚労省の大臣だったら、今頃はアビガンを承認してたかもね。

249

250. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 00:34:39
  • ID:M3NjE3NjQ
  • ▼このコメントへ返信

軽症者がアビガン飲めば、翌日には感染力喪失する。
感染したなと思ったら、検査よりもアビガン。他人の為に必要な事。

 というCMを流れる世界 なら解決

250

251. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 01:13:26
  • ID:kzODc4NDQ
  • ▼このコメントへ返信

だからアビガンを一般の風邪薬みたいに扱える訳ないだろ。もういい加減そんな暴論を取り下げろよ。インフルエンザと診断されてないのに
タミフル飲むのが正しいと思うか?

251

252. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 01:41:28
  • ID:Q1NTgxMzQ
  • ▼このコメントへ返信

超特急で承認するよう頑張ってるのはわかってても、緊急事態は本人の承諾があれば即投与に出来ないのかな
そのためのアビガン備蓄なのに、初動で投与できないんじゃ押さえ込めるわけがない

252

253. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 01:49:06
  • ID:Q1NTgxMzQ
  • ▼このコメントへ返信

※251
非常事態ならそれでいいんじゃないのかな
タミフルの副作用とされるものは、熱に浮かされて朦朧としてる状態での行動だからね
マスゴミはタミフルが原因だと騒ぎまくったけど、医者が何人もはっきりとタミフルの副作用じゃないって具体的に説明してる
嘘で騒ぐのはマスゴミのいつもの行動でしょ
あと医療関係者が、疑わしい時点でアビガンを投与しても健康に問題は無いって言ってたよ

253

254. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 01:53:02
  • ID:I0MzgxMTI
  • ▼このコメントへ返信

※2
この手の製薬関連の話には思いっきりアメリカ(とその犬のシナ)が昔から絡みまくって各国に妨害しかけてるのに、パヨちゃん達がダンマリな件
いや、むしろパヨちゃん達は積極的にアメリカとシナの犬をやってるからなw

そういう意味じゃ、米国やシナのクズ共と結託していた一部の厚労省役人に噛みつきまくってた昔の左翼共の方がまだマシだったわ

254

255. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 02:18:51
  • ID:MzODg2OTY
  • ▼このコメントへ返信

●マスクを2枚配るなら、アビガン2錠を配り給え。 <エッチ厳禁>とだけ書いておけばよろしい。

●まぁマスクって発想も悪くはないが、政府発注元が伊藤忠とかで、シナ製だけは金輪際御免だからな。 届いても受け取らねぇ。 てか、封筒に触れるのさえ御免だ。 まだ届かないけどな。

●スレのデータだが、<呼吸器による治療を望まれず>と書いてある。 エクモならECMOと書くだろう。 文意は人工呼吸器のことでエクモじゃない。

●重篤となった人への人口呼吸器は、肺の虚脱を防ぐために絶対に必要だ。 なぜこの二家族が望まなかったのかは不明だが、言えることは、この2例はアビガンの治験とはならないということ。

●ともあれいまはまだ総力戦だから、イベルメクチンやヒドロクロロキンなんて虫下しまで動員してやっている。 まぁいろいろやってみることだね。 瓢箪から駒が出るかもしれない。 

●他方、ワクチンの開発だが、年末までに1億人分を用意するとの目標を掲げて、オペレーション・ワープスピードを始めた米国。 それはいいんだけど、ワクチンってのは下手をすれば感染を逆に増幅する。 あるいは病状を逆に悪化させる。 だから有効性と安全性を慎重に判断しなければならない。 米国人が人柱になってくれるんだから文句はないけどな。

●オペレーション・ワープスピードにTrekkieの俺は笑った。 TOS(邦題・宇宙大作戦)の映画化で<故郷への長い道>というのがある。 20世紀の地球へ舞い降りたカーク船長ご一行が病院へ行く。 そこで腎臓透析をしている老婦人と出会ったドクターが、少量の薬を与えて飲めと促す。 するとたちまち腎臓の障害が治り、老婦人はベッドの上で飛び跳ねる。 アビガンもそんな薬になるのかもしれないね。

255

256. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 02:28:58
  • ID:cxMTkzNzE
  • ▼このコメントへ返信

早くアビガンにも認可出せや厚生労働省の木っ端役人。
アメリカの製薬会社に天下りしてるのバレてるぞ
何でアメリカの薬を先に認可してアビガンはダメとかぬかしてんだ。
法律が現状に沿わないなら法律を変えろよ。そのための政治家だろ。

256

257. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 03:07:28
  • ID:cyMzk4Njg
  • ▼このコメントへ返信

※250
不思議なんだが、この人のようになんの論理性もないのに
自分が正しいという書き方が出来るのは何故なんだ?

偽陰性が30%もいるコロナでは、検査で陰性判定された事でアビガン処置できず
最悪死んでしまう人がいる。ゆえに検査せずに早期対処でアビガン投与する事は
少し算数ができれば当たり前の帰結。 それに少しの風邪と思ってもまずアビガンを飲む事で
他人に感染を広げるリスクを抑えられるなら、飲むべきだろう。

257

258. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 03:09:36
  • ID:cyMzk4Njg
  • ▼このコメントへ返信

間違った※250じゃなくて  ※251 だった

258

259. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 09:11:05
  • ID:E3ODA5ODU
  • ▼このコメントへ返信

※235
???「所詮、ポスト安倍など粘膜(※)が作り出した幻覚に過ぎぬ!」
※:ゲル状、バイオ兵器の培養材として引手数多だ。w

259

260. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 10:41:43
  • ID:k1NDgxNTE
  • ▼このコメントへ返信

※259
もえるあじあでも、石破を広めようゲル。

260

261.  

  • 2020年05月03日 13:16:38
  • ID:Q1NDM0NTY
  • ▼このコメントへ返信

アビガン関係なく
延命拒否の死亡じゃないか。

コロナが老害除去ってのは正しいのかもな。

261

262. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 15:28:52
  • ID:k5NzcwODc
  • ▼このコメントへ返信

治験で各国に配ったアビガンの結果ってどうなってんのかね?

262

263. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 16:54:02
  • ID:k2ODE1OTY
  • ▼このコメントへ返信

※154
認知症進むと、最期は誤嚥性肺炎というパターンがほとんどですね。
普通の人だと気管に食べ物が入ったらむせてせき込んで気管から排除するという反射が起こるのですが、認知症になっているとその反射が鈍り、なおかつ肺炎になっていても熱とかも出にくく肺炎と気づくのが遅くなるという要因もあります。
私も母が認知症からクモ膜下出血になり、手術後にリハビリ病院に入院していましたが、その時には介護士の人たちは血中酸素濃度を測るパルスオキシメータを必ず使用していましたね。
そうでもしないと高齢者、特に認知症の人の肺炎を感知するのは困難みたいです。

263

264. もえるななしさん

  • 2020年05月03日 19:20:56
  • ID:Q1NTQzMTA
  • ▼このコメントへ返信

アビガン支持👍
引き続き応援👍

264

265. もえるななしさん

  • 2020年05月04日 05:36:47
  • ID:cxNTIzOTI
  • ▼このコメントへ返信

アビガンを投与すると数年後に重大な障害を引き起こします

っていう事態が発生したら困るから気軽に認可しないのが当然でしょ
「未認可でも良いよ後で問題起きても文句言わないよ」って患者にだけバンバン使って行けばいい

265

266. もえるななしさん

  • 2020年05月04日 13:17:03
  • ID:MxMDUzMjA
  • ▼このコメントへ返信

いいこと教えてあげる

憲法改正して緊急事態宣言に強制力を与えるようにすれば、現状の法律に縛られずに、政府の閣議決定などで、アビガンを認可することが出来るよ

政治責任てこういうこと

266

267. もえるななしさん

  • 2020年05月06日 09:34:56
  • ID:UzODI0MDA
  • ▼このコメントへ返信

ICUに入るという事は選択肢が、生きるか死ぬかそれが問題だという状況ですよ、副作用が心配だから使いませんでしたと言う選択肢はありません、時が進んで実はよく効く薬だった場合投薬しなかった自分が殺したかもしてないと言う思いを一生背負うのはつらいでしょう、なら使えばいいんです、使うのが普通の感覚です。

267

268. もえるななしさん

  • 2020年05月08日 22:43:21
  • ID:E3MDMxNzY
  • ▼このコメントへ返信

価格・臨床数で圧倒するでしょ。注射しなくていいし
水なしで飲めるようイチゴ味とか複数出して欲しい。

268

269. もえるななしさん

  • 2020年05月09日 04:28:01
  • ID:EwNjAzMTM
  • ▼このコメントへ返信

9コメ アビガン投与してないケースと比較する。それに、
末期状態でウイルスもこれ以上増えれないぐらい目一杯居る所にウイルス増殖阻止薬使っても
ムダというか、その薬を分解させる分が患者の負担になるだろ?
そんな事も分らんのが医者やってるのか???!!!
早期に使うべき薬を何で末期に使う???まるで丸山ワクチンの様な迫害弾圧されてるわ!!!

269

270. もえるななしさん

  • 2020年05月09日 09:22:16
  • ID:QyMTc1NTc
  • ▼このコメントへ返信

※265
それじゃあ何で投与すぐの重大副作用が出るアメリカ製の薬が承認されたのだ?
数年後に出る副作用の実例でも知ってるのか?
メカニズムも添えて返答してみろ!!

270

271. もえるななしさん

  • 2020年05月09日 09:32:57
  • ID:QyMTc1NTc
  • ▼このコメントへ返信

※265
アビガンはあんたの言う数年以上昔に開発されてる薬だろ?
アメリカ製レムなんとかの方が最近だと聞いたが?
何故そっちが先に承認された?返答しろ

271

272. 名無し

  • 2020年05月14日 04:20:43
  • ID:A1MzM3NTY
  • ▼このコメントへ返信

アビガンで生き残った人かわいそう
無理矢理薬で生かされてる

272

273. もえるななしさん

  • 2020年05月18日 01:56:28
  • ID:U0MjY4NTQ
  • ▼このコメントへ返信

丸山ワクチンといい良薬は何故活かされず批判されるのだろう?
一大事の重症には医師が管理する治験で充分だがより良り使いやすく効きやすく研究してほしい

273

*管理人より*
差別表現、根拠なき在日認定、一般人への誹謗中傷などのコメントは自粛いただくようお願いいたします

たくさんの方に閲覧していただいております。無意味な文字列のコピペなどはご遠慮ください。迷惑行為、荒らしと判断し対応します。

犯罪に関する書き込みを見つけた方は通報のご協力をお願いいたします


さいきん記事と無関係なコメント(荒らし)が散見され、苦情が増えています。「相手にしない」「完全無視で」お願いいたします。

目に余るようでしたら荒らしとそれに関わるコメ全対応も検討しています。
みなさまが平和に閲覧・コメントできますよう、ご協力をお願いいたします(´・ω・`)

文句ある方は僕のサイトに寄生せずご自身のサイトで存分にどうぞ。

通報はこちらへ←



管理人より
夜明けが遅くなってきた(´・ω・`)

手洗い・うがい・睡眠・栄養をお願いいたします

********

ギフトありがとうございました、
大切に使わせていただきます(・∀・)

ほしいものリスト

Amazon欲しいものリストです↑
どさくさです(・∀・)
最新記事
人気記事
最新コメント
  • { ??「特亜三國人は息を吐く様によく嘘をつけますよね?」 ??「ヘイトスッペチニダかアル!ヂャジャイとバイヂョウをじるニダかアル!」 俺等(……またか……) }
  • もえるななしさん { 本来見やすくするなら、赤白青にならなきゃおかしいんだよね。 色を連続で重ねるってのがグラフと思わせる工作ですね。 会社の資料だったら、やり直しさせられるが、テレビ局では 褒められちゃうのかな。気持ち悪い仕事ですね。恥の職業だね。 子供になんて説明するんだろう。お父さん今日も仕事がんばってねとか 言われて、どんな顔しているんだろう。気持ち悪い。 }
  • { ※14 以前幾つもの法成立までの流言祭りっぷりを見ても牙城レベルでそう簡単な話じゃなさそう、まあ今やろうとしてる携帯料金は電波関係の足掛かりにできるだろうし やらんのが悪いは正当化の開き直りだわ }
  • もえるななしさん { 息をを吐くように嘘を吐く朝鮮人 朝鮮人に出来ることは嘘を吐くか盗むことだけ 倫理性や知性を求めるのは全くのナンセンス }
  • もえるななしさん { ※2 そうすると誰も見なくなる。 だから、こういう姑息な手段を取ってるんだよ。 }
  • もえるななしさん { だって捏造ステーションだもの 誰も見なければ騙せないよ }
カテゴリ
アクセスランキング
サイトについて
Internet Explorer 9以降、
Google Chrome/Firefox最新版での閲覧を推奨します。
オススメ
人気記事