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【日露】プーチン大統領「前提条件なしで年内中に平和条約を締結」→菅官房長官「北方四島の問題を解決して平和条約締結」
1: 第13艦隊◆IpxlQ2BXrcdb 2018/09/12(水)20:04:13 ID:???
前提条件なしで年内に平和条約締結を」プーチン大統領が安倍晋三首相に提案 東方経済フォーラム

ロシアのプーチン大統領は12日…(略)
国際会議「東方経済フォーラム」の全体会合で、安倍晋三首相に対して「前提条件なしで年内中に平和条約を締結しよう」と提案した。


[産経 2018.9.12]
http://www.sankei.com/world/news/180912/wor1809120014-n1.html


平和条約は四島帰属解決後=日本の従来方針を堅持―菅官房長官

年末までに無条件で日ロ平和条約を締結するよう呼び掛けたロシアのプーチン大統領の発言について日本政府は慎重に真意を分析する方針だ。

日本側には、ロシアのペースで今後の交渉が進むことへの警戒感もあり、北方領土問題に関するこれまでのスタンスは堅持する。

「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針の下、引き続き粘り強く交渉する。この姿勢に変わりない」。菅義偉官房長官は12日の記者会見でこう強調した。(以下略


[時事 2018.9.12]
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180912-00000100-jij-pol

5: 警備員◆OQUvCf9K4s 2018/09/12(水)20:15:22 ID:PAh
さすがガースー

8: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)20:19:01 ID:1YI
そうガースーが言うことに

6: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)20:15:57 ID:rqa
ここは「日本は受けられない」とはっきり断るべきだな
ロシアは領土を返す気はさらさらないのは明らかだし、
今後も返すことはないだろう

23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)21:10:16 ID:rqa
ロシアが領土を返すことは絶対にないと断言してよいと思う
返すそぶりを見せて援助を引き出そうとしているだけだよ
領土を取り返す有効な手段はロシアを滅亡させることだけだ

26: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)21:30:41 ID:3vB
大体、何年か前にも同じような打診をしてきて結局反故にしたはず
確かTBSの記者が意味不明な質問した時だったか

32: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)21:51:14 ID:Yvo
>>26
プーチンはTBSの記者に
「お前のバックに誰が居るか知ってるぞ」と
言ったんだよね確か。

プーチンからしたら
TBSは日ロ関係の改善を邪魔する敵みたいなもの。

28: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)21:40:18 ID:Yvo
プーチンの言ってることは日ソ共同宣言と同じだから
別に問題無いじゃん。
問題は平和条約の中身をどうするかだよ。

トランプ大統領になったから
アメリカから自由に条約の中身を作成できるのは、
プーチンにとってもチャンスだから、
安倍外交の真価を発揮するチャンスでもある、

というか安倍プーチントランプの今が最後のチャンスじゃんか。

10: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)20:20:55 ID:bbQ
こちらには急ぐ理由はありませんが?

29: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)21:45:20 ID:W3M
安倍もプーチンも本気で交渉なんてしてねーだろ。

改憲やら国軍化やら軍拡やらの後ならマトモな交渉ができるだろうけど
数十年は先の話だよ

41: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)23:26:42 ID:jVv
これ、日本が飲める前提じゃないから、
まったく日本に対する揺さぶりになっていないし
「ロシアはよっぽど苦しいんだな」としか思わない
現在の日本は珍しく長期安定政権だから
基本姿勢がぶれることはない
そこは頼もしいが、安倍総理の後がいないのは悩ましいな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)22:04:17 ID:kFF
北方領土問題はロシアと距離を置くための道具として
未解決のままにして利用すべし
両国の国民感情的には悪く無い方が好ましいけど

国としてはロシアと近付き過ぎるのは
米国との関係も合わせて危険過ぎる

その点から「平和条約結びたいけど北方領土が~」
って言い訳は日本にとって都合が良い

元スレ 【日露】プーチン大統領「前提条件なしで年内中に平和条約を締結しよう」→→菅官房長官「北方四島の帰属の問題を解決して平和条約を締結する基本方針」[H30/9/12]

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COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 08:30:31
  • ID:Y5OTQxMTg
  • ▼このコメントへ返信

いいね、前提条件なしがトレンドになりそう^^
対北でも拉致問題棚上げだね^^

1

2. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 08:34:42
  • ID:E1MjEzMjI
  • ▼このコメントへ返信

スレ最後の意見が正しいんだろうなと。
まともにロシア支援しないことの良い理由付けになるし。
逆に昔の中国みたいに「熱烈歓迎」とかされても困るだろ。

2

3. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 08:41:59
  • ID:I4NjYzMTQ
  • ▼このコメントへ返信

今はそれでいいけど、将来米軍が極東からいなくなった場合も想定しないとダメだぞ

3

4. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 08:52:24
  • ID:M3OTUxMTU
  • ▼このコメントへ返信

志位共産党も反対しててワロタw

4

5. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 08:55:03
  • ID:Q5MDUwMDY
  • ▼このコメントへ返信

もしまだ民主党政権だったら・・・ということをふと考えてしまった。

ほいほい飲んだんじゃないだろうか。

5

6. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:02:31
  • ID:I0NjcyNDE
  • ▼このコメントへ返信

ロシア連邦が崩壊するまで棚上げしとけ
そして北方領土への支援は今すぐ止めろ
住民の不満を最大限に利用しろ
夷を以て夷を制す

6

7. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:13:40
  • ID:Q4MTA1Ng=
  • ▼このコメントへ返信

粘り強く行きましょう。かならず4島取返しましょう。
外交は焦らず欲せずじっくりと。

7

8. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:27:34
  • ID:M4NTUwODY
  • ▼このコメントへ返信

基本的に北方四島の帰属は、旧ロシア帝国時代に締結された条約が有効になっており、
今だに日本にある。

要するにロシアは条約違反を犯しており、それを是正しなくてはならない義務がある。
前提条件なしという事はありえないんだな。

それから前提条件なしという事なら、
イージスアショアに関する事で、ロシアから云々言われる筋合いは更になくなる。
イージスアショアは国内防衛目的であり、対露目的ではない。
ロシアが撤去しろ、なんて言うのは余計に筋違いになるんだな。

8

9. 

  • 2018年09月13日 09:27:56
  • ID:k1NjU3ODI
  • ▼このコメントへ返信

手前の所の土地多いじゃねえか?

9

10. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:32:29
  • ID:Y5ODIwODE
  • ▼このコメントへ返信

実際、日本の崩壊を待って掠め取られたんだから、こっちも掠め取り返す方が良いわな。
盗っ人相手に裁判所挟んで返還交渉したって盗まれたものが帰ってこないのは常識。

つうか、開発支援とかも止めろと思う。
ロシアが約束を守るはず無いし。

10

11. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:36:00
  • ID:k1NjgyOTU
  • ▼このコメントへ返信

別にロシアと平和条約なんていらないしな、付かず離れずの関係でいんじゃね。

11

12. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:48:00
  • ID:EyMjM4OTA
  • ▼このコメントへ返信

ガースー信じていいんだよな?
ロシアにはちょっと甘い過去があるから心配やわ

12

13. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 09:54:02
  • ID:Q0NDkwOTI
  • ▼このコメントへ返信

サハリン2と同じ末路だろ

13

14. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:00:45
  • ID:k0MzczMzQ
  • ▼このコメントへ返信

解決の翌日にはゴールが動いてるでしょ?
そういう意味でロシアと朝鮮は似てる

利害の妥協点、落としどころを探るのは大事だが
あの国に「約束」はないと思え

14

15. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:08:08
  • ID:A4MDI2NTM
  • ▼このコメントへ返信

直近でナアナアにして
とんでもない事になった案件があるからな。
「竹島と尖閣」
当然の回答

15

16. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:11:35
  • ID:c0NTYxNDg
  • ▼このコメントへ返信

ロシアが何度日本を裏切ったと思ってるの。
あの国と平和条約なんて何の意味もない
歴史が証明してる。

16

17. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:18:10
  • ID:UwNDQ4ODA
  • ▼このコメントへ返信

そうそう。北方四島問題がありますからねえ。今以上には、ロシアと仲良くできませんねえ。残念ですねえ。ええ。実に残念です。

17

18. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:21:37
  • ID:A2NzQyNTY
  • ▼このコメントへ返信

ロシア相手にお行儀よく対処とかホントバカげてるぜ。

18

19. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:24:16
  • ID:gxOTkwMzE
  • ▼このコメントへ返信

どいつとは言わんが
「ロシアに接近した所を北方叩きしようと思ってたのに!」
って感じなのが湧いてて草

19

20. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:37:11
  • ID:QzODcxOTU
  • ▼このコメントへ返信

これ日本が日ソ共同宣言の約束を破ったことになるけど、それでいいの?

20

21. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:53:35
  • ID:A0MTU4Mjg
  • ▼このコメントへ返信

ロシアはこれからどんどん弱っていくのはわかっている
だからこそ強気でいなきゃいけないこともわかる
弱みは見せられないよな
だがタヒね

21

22. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 10:57:17
  • ID:kxMjgzMjg
  • ▼このコメントへ返信

ロシアは経済援助が欲しい。日本は体面上は領土問題解決を望んでると主張して膠着状態でも構わない。先に経済破綻するのはロシアだからそれを待てば良いだけ。次にロシアが経済破綻したときに上手くやれよ。

22

23. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:08:22
  • ID:U3MTkwNTM
  • ▼このコメントへ返信

一昨日だったか、夕方ラジオ放送(荒川恭敬司会)に鳩山由紀夫氏がゲストで出ていて、
「クリミアに行ったが、あそこはロシアのものでロシアは間違っていない、日本がクリミアの制裁を止めると言えば、プーチンは喜び領土問題は進展する可能性はある、実際ドイツあたりもそう考えている所は見受けられるが、なんせ日本はJ7なのでそれが難しい…」云々を言ってましたが!?

23

24. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:10:03
  • ID:MzNjk0MjE
  • ▼このコメントへ返信

ロシアは今すぐ経済援助が欲しい
日本は返してほしいけど正直なくても困らない、でも妥協する必要もない

24

25. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:10:24
  • ID:A1NTcxNjE
  • ▼このコメントへ返信

ロシアも中国も弱っていくのはわかりきってるからな。まともに交渉するほうがアホ。核で脅して来ても慣れてるからいつでも来いよと言い返すことができる唯一の国

25

26. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:10:57
  • ID:Q5NjU3MTM
  • ▼このコメントへ返信

不可侵条約を破ったソ連=ロシアには制裁以外の何を与えろというのだ?
また国が分割するまで制裁継続でいいよ。

26

27. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:17:02
  • ID:U3MTkwNTM
  • ▼このコメントへ返信

上の続き(荒川恭敬司会)後、リスナーの質問で「鳩山さんは何故、沖縄知事の候補に出なかったのですか?」鳩山氏のコメント「そういう声は確かにありましたが…」云々を聞きましたが!?

27

28. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:21:06
  • ID:A3NzI4OTU
  • ▼このコメントへ返信

ロシアが主張する戦利品として獲得した北方領土の承認式になるからやめとけ

28

29. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:28:37
  • ID:I4MDE4MzY
  • ▼このコメントへ返信

ふざけた事言うな!

BY 深作清次郎

29

30. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:31:07
  • ID:U3MTkwNTM
  • ▼このコメントへ返信

遅刻魔プーチンが、寝言みたいな事を言い出した(゚Д゚;)

30

31. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 11:54:14
  • ID:c4MTg1MjE
  • ▼このコメントへ返信

あの辺りって今完全にロシアの重荷になっとるだろ
だから日本の金で開発させてうま味だけロシアに持って来たがってるだけ
なので日本は放置がベストなんだけどな
共同開発とか言って来たらグダグダにして長引かせるべき

31

32. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 12:02:16
  • ID:AxOTYxNTE
  • ▼このコメントへ返信

経済制裁で困り果ててるのは露助の方だから此方は人参ぶら下げてのんびり相手が折れるのを待てばいいガースーグッジョブ!

32

33. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 12:06:42
  • ID:Y3MzYwNjI
  • ▼このコメントへ返信

日本側に一つも利が無い提案をできる国って凄いな。ある意味尊敬するわ。

33

34. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 12:15:35
  • ID:Y3MzYwNjI
  • ▼このコメントへ返信

※1
拉致の調査書も上げられない電話頭と何をどう棚上げにするんだ。

34

35. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 12:16:56
  • ID:EzNDEzMzc
  • ▼このコメントへ返信

安倍総理「猜疑心を取り払い、1歩前に進む決意を致しました」
↑プーチンの提案を丸飲みする気満々やんけw

35

36. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 13:12:12
  • ID:ExMDU4NDI
  • ▼このコメントへ返信

ガースー流石に

36

37. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 13:22:32
  • ID:c5MDM4OTE
  • ▼このコメントへ返信

本スレ最後が言いえて妙

37

38. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 13:40:32
  • ID:A3NzI4OTU
  • ▼このコメントへ返信

対ロシア外交については失敗だという声も多く、功を焦ってやらかす恐れあり

38

39. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 13:45:38
  • ID:AwNzQ5NDY
  • ▼このコメントへ返信

かつて一水会のチンピラを連れてロシア入りしたポッポ鳩山同様
日露平和条約を締結したくてたまらないのは安倍の方
見とくがいい、必ず下手うつからな

39

40. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 13:54:57
  • ID:A2MTc2ODU
  • ▼このコメントへ返信

安倍さんは領土を取り返す足ががりとして北方領土で両国を噛ませた経済発展地区を作って、まずは棚上げ状態からロシアをおびき出そうとしているんだよね。
特にロシアは今経済的に困っているし、日本の援助があるなら経済特区は美味しい話な訳だし。
でも安倍さんも分かっている通りロシアは返すつもりなんか更々無いから、日本側の望む返還になるには何十年もかかるだろうし、ロシア側は経済発展地区をいいとこ取りした上にロシアの領土だと確定させる為の足掛かりとするつもりでしょ。
現に軍事基地を置いてるんだから。
安倍さんが辞めたら後年引き継ぐ人達が狡猾なロシア相手にうまく交渉(最低でも維持)を出来るかにかかっていて、両刃の刃だと思うんだけど。
ロシアは先の大戦で日本降伏を悟って終戦直前に日露中立条約を勝手に破棄して北方領土を占領し、それを今でも「戦果による正当な領土」とのたまう様な卑怯者だよ。
筋や正論が通じる相手として交渉したゃダメ、こちらも狡猾に罠に嵌める位の策を立ててやらないと。
それが出来ないなら棚上げで引き延ばすのが得策で、あとは戦争が起きるのを待つか引き起こすかしかないのでは。
日本にはロシアを巧く(表向きには全く正当で公正なやり方で)騙せる様な策略家がいないからなぁ…。

40

41. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 15:07:11
  • ID:UyMDYwOTk
  • ▼このコメントへ返信

>23: 名無しさん@おーぷん 2018/09/12(水)21:10:16 ID:rqa
>ロシアが領土を返すことは絶対にないと断言してよいと思う

支那崩壊確定で流れが変わってきてるんだよ
ロシアは支那を後ろ盾、もしくは連携してたからねね
でもEUとも揉めてて孤立無援になりつつある
向こうから差し出してくるのを待つだけだ

41

42. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 15:14:50
  • ID:YzMTAxNzY
  • ▼このコメントへ返信

世界大戦まであと少しの辛抱だ!

42

43. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 17:12:37
  • ID:Q4NDYyNDg
  • ▼このコメントへ返信

日本からしたら、「返す物返さないで何が平和条約じゃぼけが」って感じだわな。「借りたものはまだ返さないけど、取り敢えず友達になろうぜ」って言い寄ってくるジャイアンかよ。

43

44. もえるななしさん

  • 2018年09月13日 23:05:43
  • ID:U1NjYyNjA
  • ▼このコメントへ返信

ある国際金融業者様の受け売りだけど、

『米国による征伐戦争で焼け野原になった朝鮮半島(南北纏めて)を
 露西亜に併呑させる代わりに北方領土を返還させる案』(要約)

も出てきているらしいですなぁ。

まぁ、気長に続報を待ちましょうや。

44

45. もえるななしさん

  • 2018年09月14日 06:47:20
  • ID:M1NTczODY
  • ▼このコメントへ返信

うんごぶりぶりんこ!!!!ドビュビュビュビュドバババババブッ!!!
ドリュルリュルウリュリィブブブブブブッッ!!!!あへあへう○こまん!!!ぶりっちょ!!!
ケツの穴からドババババババババッバwwwwwwwwwwwwWWWW
wwwwwwwwwwww
WWWwwwwwwwwwww??? ? ? ? ? ? ? ????? ????????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なお、まにあわんもよう

45

46. もえるななしさん

  • 2018年09月14日 19:19:57
  • ID:I2MjkzNTI
  • ▼このコメントへ返信

本コメ34さん

北方領土はロシアと近づき過ぎない為の障壁。その通りですね。
今や返す気の無いロシアに喧嘩にならない程度の返せ❗コールを続ければ、ロシアは今以上日本にすり寄っては来れない。
中国と尖閣諸島、朝鮮と竹島、ロシアと北方領土。これ等は日本の護符のような有難い存在でしょう。彼らが何を考え違いしているのか知りませんが、日本にとって今のところさして重要な場所では有りませんよね。でも、彼らを遠ざける護符のなっているのは確か。元住民には気の毒ですが、戻って来てももう今の日本人には住めない環境でしょうから、元島民の土地は国が買い上げて慰謝して上げたら良いと思います。
万が一返されても莫大な日本人の税金が使われるでしょうからほっておいて、お金は元島民に上げた方がなんぼかましです。
漁業の人は荒れる北方の海を諦めて近海か養殖に漁場を変え、カニ等はロシアの漁民を雇ったつもりで買い取れば良いでしょう。勿論買い取り権利は現在のカニ漁師に権利集中。ならば漁民も荒海の危険を冒さず生活出来ると思います。
それが通らないようなら在日の真似をして強面デモで役所や省庁に押し掛ける。彼ら
脅しによわーいそうですよww頑張って🚩😃🚩

46

47. もえるななしさん

  • 2018年09月16日 00:10:03
  • ID:g0ODUzODA
  • ▼このコメントへ返信

北方領土が日本の急所でなかった事が不幸中の幸いだったので
表向きに北方領土問題を終わらせて墓参りできるようにした後は放置が可能
(ロシアが破産するまで待つ)

領土問題により日露接近を防げる大きなメリットもあるので
ロシアが自主的に日本に北方領土を返さない限り、
北方領土問題を無理に解決する必要もない
睨み合い冷戦でも平和は平和だ

特定アジア対策の為、ロシアを脅威にならない程度に必要最低限の交流で留めるだろう
ヨーロッパがロシア対策となるが、
ロシアは多少のユダヤ対策や米国民主党対策にはなるので共産主義国家の中国や旧共産ソ連よりは使い道がある

47

48. もえるななしさん

  • 2018年09月16日 18:38:14
  • ID:E5MTYzNDg
  • ▼このコメントへ返信

菅長官「前提条件なしで年内中に北方四島の返還」くらい言ってね

48

*管理人より*
差別表現、根拠なき在日認定、一般人への誹謗中傷などのコメントは自粛いただくようお願いいたします



管理人より
やたら前が進まないと思ったら、積みこみ作業中の車両運搬車1階に乗り込んでいた(´・ω・`)
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