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コメント
テレ朝がヤラカシタ━━(゚∀゚)━━!!!体操:塚原千恵子が「無断で録音した音声の一部」をテレ朝が公開、印象操作→ネット記事削除。宮川選手のバック高須院長が激怒wwwww
1: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/02(日) 09:28:32.31 ID:CamCr90s0
【朝日】塚原千恵子から提供された録音データを朝日が無断公開 高須院長「本人の無断で公開するなよ」

塚原千恵子から提供された録音データを朝日が無断で公開 高須クリニック院長「本人の許可を取らずに公開していいのか?」と苦言

日本体操協会の塚原千恵子女子強化本部長が宮川紗江とのやりとりを録音しているとし、また録音の一部を第三者委員会やマスコミに提供したと報じられた。

その録音データの一部動画がANN NEWSに公開され、それを見た高須クリニックの高須克弥院長が「宮川選手の許可を取らずに録音して公開していいのか?隠し撮りするのは犯罪じゃないのかな?」とツイート。

そもそも塚原千恵子側は録音している前提で会話しており、不用意な発言はしないはず。また提供されたとされている音声は「全て」ではなく「一部」というのもどういう箇所の一部なのか気になるところだ。自分たちの都合の悪い場所を切り取ったのか、問題とされる該当箇所だけをピックアップして提供したのか。いずれにせよ全部公開しないことには言った言わない論争は終わらないだろう。録音してる側は暴言やパワハラ発言はしないのは通常なのだが、それでも「宗教みたい」と発言してしまったようだ。

そもそも音声の録音、公開は宮川に同意を得ているのか不明。

■録音の目的
今回の録音の目的はそもそも「速見コーチから暴力を受けた」という証言を得るための録音だったと思われる。それを証拠に速見コーチを排除するために念のために録音したもの。

なお「音声データを提供(ANN)」という記事は全て削除されているが、動画は現在(2018年9月2日 9時00分)も閲覧可能。記事が削除された経緯は音声データが含まれた動画が原因だと思われる。






[ゴゴ通信 2018.9.2]
http://gogotsu.com/archives/42661


動画はまだ閲覧可能

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:HKXJF0z2-eAJ:news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000135254.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja


朝日が音声データ公開



https://dotup.org/uploda/dotup.org1632165.mp4
http://fast-uploader.com/file/7091403374304/


※関連スレ
【体操】高須クリニック 宮川と所属契約締結へ!院長が全面支援を約束★2




6: 名無しさん@涙目です。(catv?) [ニダ] 2018/09/02(日) 09:32:50.17 ID:T8UnUdLR0
不当に取得された音声データを
無断公開とか、これ著しい人権侵害だろ

4: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [ニダ] 2018/09/02(日) 09:31:21.81 ID:d5AO5pUH0
ペンは剣よりも強し、わかる?あぁん?

9: 名無しさん@涙目です。(長野県) [KR] 2018/09/02(日) 09:33:35.80 ID:vzHX9cQp0
テレ朝の罪は重いな

5: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CH] 2018/09/02(日) 09:32:10.18 ID:WYZSuwRR0
何罪になるの?

8: 名無しさん@涙目です。(空) [ニダ] 2018/09/02(日) 09:33:13.65 ID:vL+/hN4l0
無断で録音するのも、
それを無断で公開するのもアウトだよなぁ。

ここまでやったからには、
パワハラがあったとされた当日の録音データも
当然、第三者委員会に提出するんだろうな。

13: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/09/02(日) 09:35:14.01 ID:SgCK8ldS0
なんで「宗教みたい」が暴言なの
これこそ宗教に対する暴言じゃないの?

109: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [CN] 2018/09/02(日) 09:56:59.49 ID:pntA4uDJ0
>>13
褒め言葉に聞こえてるのか?

15: 名無しさん@涙目です。(禿) [EU] 2018/09/02(日) 09:35:44.14 ID:LozP5KDv0
録音するとしても相手に録音することを伝えないとな

企業の電話でも「録音させていただきます」って
アナウンスあるけど互いの同意があれば問題がない

今回は同意してないからアウト

17: 名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [GB] 2018/09/02(日) 09:36:20.42 ID:poIkS4aT0
>>15
でw
アウトだったらどうなんの?w

20: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [BR] 2018/09/02(日) 09:37:46.69 ID:P5kzYYze0
>>17
訴えられたら負けるんじゃない

19: 名無しさん@涙目です。(禿) [EU] 2018/09/02(日) 09:37:34.97 ID:LozP5KDv0
>>17
違法かどうかじゃなくて宮川から民事訴訟されたらおしまいじゃ

23: 名無しさん@涙目です。(アメリカ合衆国) [JP] 2018/09/02(日) 09:38:14.40 ID:zLdoStZ+0
これ報道ステーションでも流してたぞ

18: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/02(日) 09:37:28.65 ID:rEhYhCKD0
公開したのが宮川選手が言ってたのと違う日のもの

都合のいい部分だけを公開し主張してる事と
逆に余計疑念が深まった

宮川選手が主張してる時のものとは違うと
はっきり言ったのはテレ朝小川彩佳アナだけ

14: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ] 2018/09/02(日) 09:35:36.26 ID:i30uTTJE0
そりゃ取材源を目的外に他社に流出させて
ギリギリセーフとか言ってる会社だからね

21: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/02(日) 09:37:49.24 ID:OneGjQbI0
少なくとも俺はあの録音聴いて
宮川が言うほど高圧的ではないと感じたし
むしろ宮川のぶすくれた態度の方が気になったよ

25: 名無しさん@涙目です。(禿) [EU] 2018/09/02(日) 09:38:57.74 ID:LozP5KDv0
>>21
そういう風に思わせるために一部しかこうかいしてないんだよ
本当にチョロいなw

26: 名無しさん@涙目です。(埼玉県) [BR] 2018/09/02(日) 09:39:17.76 ID:P5kzYYze0
>>21
予め録音するの分かってる側がパワハラするわきゃないわwww

57: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/02(日) 09:45:12.57 ID:IkkYCp0k0
>>26
これ

115: 名無しさん@涙目です。(家) [US] 2018/09/02(日) 09:57:43.16 ID:2qjjnKb70
>>26
ほんとこれ
まんまと騙されてる奴ら頭悪すぎるぞ

118: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/09/02(日) 09:58:29.73 ID:LzpXC0yC0
>>115
録音しててパワハラしてたら馬鹿だよなwww

125: 名無しさん@涙目です。(東京都) [IN] 2018/09/02(日) 09:59:42.27 ID:CDIT1rwc0
>>115
>>26
でも、この会話を宮川はパワハラやら高圧的だったって言ってるんだろ。
でもそうじゃなかったってことじゃん。

127: 名無しさん@涙目です。(京都府) [PL] 2018/09/02(日) 10:00:00.25 ID:VmIthPqb0
>>125
違う日だぞ、これ

130: 名無しさん@涙目です。(庭) [EU] 2018/09/02(日) 10:00:27.93 ID:LzpXC0yC0
>>125
別の日だぞwww

43: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [JP] 2018/09/02(日) 09:42:44.17 ID:hJnlM3V50
>>21
宮川が言ってるのはその前日の話

そこで揉めたから態度が悪くて当然だし
録音してる本人が高圧的な態度取って証拠残す訳ない

45: 名無しさん@涙目です。(福岡県) [US] 2018/09/02(日) 09:42:53.61 ID:aOoESzF50
>>21
BBAが自分で録音してるんだから当たり前じゃんw

49: 名無しさん@涙目です。(静岡県) [US] 2018/09/02(日) 09:43:52.11 ID:Pb6WCc8F0
>>21
君、頭大丈夫?
録音することがわかっていてパワハラ発言するバカがどこにいるの?
もうちょっと脳味噌使えよ

62: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/09/02(日) 09:46:43.89 ID:GQ/vBPnz0
>>21
こういうバカが釣られてくれるから
あんな録音データでも公開してみるもんだな

84: 名無しさん@涙目です。(catv?) [JP] 2018/09/02(日) 09:52:12.74 ID:req2Mxip0
>>62
報ステの視聴者や朝日新聞の読者の典型なんだろな、
こういう何も考えられないバカ

24: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/02(日) 09:38:51.61 ID:cqCRGEaq0
まあ録音中の時間は清く正しい発言するに決まってるよな。
こんなんなんの証拠にもならん

39: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [EU] 2018/09/02(日) 09:42:01.81 ID:ULYhmuku0
>>1こんなことする時点でパワハラじゃん
選手の気持ち一切考えてない

37: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ] 2018/09/02(日) 09:41:36.38 ID:rR6zAopp0
こいつは無断で録音する奴なんだって知れ渡っただけでも
けっこうなダメージなんじゃね

59: 名無しさん@涙目です。(大阪府) [US] 2018/09/02(日) 09:45:56.97 ID:IkkYCp0k0
>>37
これ
悪質だし臭いわ
選手への愛情もないし

28: 名無しさん@涙目です。(禿) [HK] 2018/09/02(日) 09:39:27.85 ID:lYmLzmai0
また朝日のモラルハザードか

35: 名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界) [NO] 2018/09/02(日) 09:41:13.34 ID:kQ+OM1UC0
秘密結社の幹部が正しいこと言ってる。

32: 名無しさん@涙目です。(庭) [US] 2018/09/02(日) 09:40:31.96 ID:qOeuhxjZ0
高須先生お願いです
2020やトレセン私物化にメス入れてください

42: 名無しさん@涙目です。(岩手県) [GB] 2018/09/02(日) 09:42:27.36 ID:2ioSs+bg0
塚原と朝日は訴えられたら終わりだろw
高須先生の最強弁護士軍団やっちゃってください

元スレ 【朝日】塚原千恵子から提供された録音データを朝日が無断公開 高須院長「本人の無断で公開するなよ」

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COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 10:51:21
  • ID:MwNzg0NzQ
  • ▼このコメントへ返信

また朝日の暴走かよ
こいつらは朝日グループは反社会的団体だ

テロリストの一方的な主張を垂れ流したり
自分たちに都合の悪い政党のフェイクニュース流したり印象操作はするわ
この放送局をなんとかしないと日本に延々と損害を与え続けるぞ

1

2. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 10:51:38
  • ID:gyNzc1NjA
  • ▼このコメントへ返信

朝日←敵対→安倍さん←敵対→文部省→天下り先→各種競技団体

敵の敵は味方

2

3. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 10:54:16
  • ID:YxOTMzMDg
  • ▼このコメントへ返信

でも結局、暴力コーチを擁護してる事実は曲げられないからなあ
協会もクサイが宮川側もアレだわ
最初の宮川会見にしたって、いかにも「弁護士先生が用意した文章」って感じで、「未成年の女子が勇気を出した」っていうイメージ作りに失敗してる気がするし
それを「全部ウソ」とか口が滑っちゃう協会も軽率過ぎるし

なんか両陣営共に悪手を打ってると感じる

3

4. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 10:55:22
  • ID:A4ODA4OTg
  • ▼このコメントへ返信

???「お前らってチョロいな」
???「次は男子だな」
???「体操ニッポン崩壊二…おっと誰か来たようだ」

4

5. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 10:58:16
  • ID:I1MTQzODY
  • ▼このコメントへ返信

※3
言うても18歳のスポーツマンだしな。そこら辺分からないから弁護士の台本に任せたってところだとは思う
そしてなんで朝日はいつも自爆してまうん?(´・ω・`)

5

6. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 10:58:33
  • ID:Y2MjUyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

※3
塚原夫婦のやっていることはどこの企業もやっていることだしね
あれが悪なら国家や企業は運営できない
宮川選手は悪くはないがバックの弁護士はちょっと裏がありそうな気がする

6

7. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:02:15
  • ID:IzMzA0MTI
  • ▼このコメントへ返信

>体操協会「ガバナンスの問題があるので選手/コーチは録音しないように」

池谷「なんで塚原夫妻は隠れて録音してんの」

7

8. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:05:14
  • ID:cxMzI0ODg
  • ▼このコメントへ返信

レスリングに体操って日本が強い競技でゴタゴタ
で朝日がもっと滅茶苦茶にしだした
次は柔道か競泳かな?

8

9. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:13:38
  • ID:UyODE3NDY
  • ▼このコメントへ返信

●注 YouTube(ユーチューブ)で検索してください。
在日組織は恐ろしい!拡散しろ!
在日芸能 ← 検索
在日公務員 ← 検索
在日官僚 ← 検索
朝鮮進駐軍 ← 検索
電磁波攻撃 在日 ← 検索
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在日生活保護 不正受給 ← 検索
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在日不法滞在者 ← 検索
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在日棄民法 ← 検索
2018/8/14 日本第一党 神奈川県本部/川崎市街宣  ← ●YouTubeで検索
橋下徹vs在特会・桜井誠 【全】10/20 ← 検索

9

10. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:14:09
  • ID:UyODE3NDY
  • ▼このコメントへ返信

●注 YouTube(ユーチューブ)で検索してください。
●反日議員は恐ろしい!拡散しろ!
辻元清美の正体 ← 検索
福島瑞穂の正体 ← 検索
蓮舫の正体 ← 検索
山尾志桜里の正体 ← 検索
枝野幸男の正体 ← 検索
福山哲郎の正体 ← 検索
野田聖子の正体 ← 検索
石破茂の正体 ← 検索
立憲民主党支持率4%で半減 安倍内閣支持率は50%で5%増 ← 検索

10

11. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:14:34
  • ID:EzNDQ2OTQ
  • ▼このコメントへ返信

政治家や官僚や記者や芸能人と違ってアマチュアスポーツの一般人だからマズイんじゃないの?

11

12. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:14:50
  • ID:UyODE3NDY
  • ▼このコメントへ返信

●注 YouTube(ユーチューブ)で検索してください。
反日中国・反日韓国は恐ろしい!拡散しろ!
中国 ← 検索
中国ドル不足 ← 検索
中国食品 危ない ← 検索
中国公害 ← 検索
中国製品 欠陥 ← 検索
中国崩壊 ← 検索
韓国 ← 検索
韓国ドル不足 ← 検索
韓国食品 危ない ← 検索
韓国公害 ← 検索
韓国製品 欠陥 ← 検索
韓国崩壊 ← 検索

12

13. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:15:27
  • ID:UwNzg0NDA
  • ▼このコメントへ返信

ボクシングの体操版?

13

14. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:16:28
  • ID:YyNjA1ODQ
  • ▼このコメントへ返信

なんでデジカメで撮った写真に証拠能力が無いのか?
なぜドライブレコーダーの動画は裁判で使われないのか?
朝日新聞はまだ理解できんのか(笑)
こんなレベルのヤツが永田メール事件やモリカケを引き起こしたんだろ。アタマ悪すぎる。

14

15. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:24:47
  • ID:Y3NDU2MA=
  • ▼このコメントへ返信

違う日の録音で尚且つパワハラしたとされるほうの側の録音で

コメントにパワハラじゃないやんとか
宮川選手の態度が問題と言う奴を見ると

こうした印象操作は一定の効果があるんだなと思うわ

15

16. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:24:52
  • ID:U0Mzk1MzQ
  • ▼このコメントへ返信

朝日さん、またメタタグつけちゃうの?

16

17. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:25:46
  • ID:Y4NDIzNTQ
  • ▼このコメントへ返信

※3
自分は弁護士の作文でも良いわ。特に宮川は未成年で、むしろ親や代理人が前に出るのが当然。
塚原が未成年と(だけ?)交渉して、勝手に録音公開しているのが圧倒的におかしい。

17

18. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:26:51
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

無断録音の公開は法的罰則は無いけど、道義的に問題あり。
パワハラを疑われている方が自らの潔白を証明したいと言う思惑、自己保身の為だけに相手方の承諾無しに公開するって手法が、既にパワハラ的。
第三者に聞かせる前提で喋る塚原嫁と録音されている事を知らない宮川選手のやり取りじゃ不公平な意味しか持たない上に、その前提が有るにも拘らず塚原嫁は宮川選手に対して自分の気に入る回答だけをするように親を引き合いに出したりして十分なパワハラ体質を自ら暴露してる。

周りにイエスマンばっかり置いて、第三者的にどう見えるか頭が回らん痛い婆さんになり果てたんだろ。

18

19. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:28:30
  • ID:Y4NDIzNTQ
  • ▼このコメントへ返信

※14
>なんでデジカメで撮った写真に証拠能力が無いのか?…朝日新聞はまだ理解できんのか(笑)
朝日はアナログ時代に被写体を改竄したんだぞ、全部分かってわざとやってるレベル。

19

20. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:29:44
  • ID:E2NTM0NjA
  • ▼このコメントへ返信

宮川側も代理人とな色々胡散臭いからどちらかに肩入れしないで見たほうがいい

20

21. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:36:39
  • ID:gwNDg3NjY
  • ▼このコメントへ返信

訴える側が、証拠集めとして録音しているならわかる。
でも訴えられる側が録音しているなんて、やましいところがあるからとしか思えないけどね。
それとも選手とのやりとりは、すべて録音しているのかね?

21

22. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:37:33
  • ID:cyMzc3Mjg
  • ▼このコメントへ返信

何だよ~赤日がどんどん落ちて逝く♪

22

23. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:38:35
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※3
細部の情報を敢えて切り捨てて単純な二項対立にして語ろうとする時点でどうかと思うわ。

速見にしても宮川選手にしても、「パワハラとの認識は無かった”が”、それは自分たちの認識が甘かったと反省してる」と暴力的指導はやるべきではないし選手側も許容するべきじゃないとしてる。
「パワハラじゃないから罪も罰も無しにして」って主張は最初からしてないのに、どっちも悪いって言う連中は勝手に速見、宮川の主張を読み替えてる。

暴力と見做されても已む無しって部分は認め、この点では処分を受け入れるけど、協会が当初認定した中には二人が無いと言ってる激しい暴力が含まれていて、これを前提とした永久追放処分には納得できないって主張。 激しい暴力はナショナルトレセン内で馬乗りになった暴行とか、見てる人が複数いて当たり前の状況なのに今まで処分されてなかった方が変だし、二人が否定している事を更に否定する目撃談が取材で出て来てもおかしくないのに全然ない。
こういう流れがあるんで、「塚原嫁が告発して協会を動かし、塚原嫁主導で追放処分下したんだろ」って解釈に説得力が付いてるのが現状。

23

24. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:45:52
  • ID:Y2MDY4ODY
  • ▼このコメントへ返信

※14
そういう意味でいってるんじゃないってのは分かってるが、一応。

最近はドライブレコーダーが裁判で証拠として採用される事例も増えてるらしい。デジタルデータが改竄されてるかを判別する技術が上がってるのが理由らしい。

24

25. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:46:14
  • ID:E3NjEzMzg
  • ▼このコメントへ返信

今朝のテレ朝の番組で宮嶋泰子が瞳孔全開で延々と塚原一家の擁護を繰り広げていたな。塚原千恵子さんほど誠実で清廉潔白な人はいない!宮川は思い込みが強い人!だそうな。宮嶋の悪質さと異常性が際立っていた

25

26. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:47:32
  • ID:E0NTE3Nzg
  • ▼このコメントへ返信

朝日の40年取材してるとかいう女記者が塚原より過ぎてね
長く付き合いがあって取り込まれてるんだなぁという印象

26

27. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:52:01
  • ID:MwNzg0NzQ
  • ▼このコメントへ返信

※26
長く取材ができるってのは
お互いに友好関係があるからできることだしね
ズブズブの関係ですと自ら信憑性をなくしているようなもの

27

28. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:52:49
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※25
91年に朝日生命体操クラブへの強引な選手引き抜きと朝日生命体操クラブへの露骨な高得点に抗議して、出場予定選手の過半数を超える50人以上が演技拒否した件、宮嶋の認識がどうなってるのか是非聞いてみたいなw

28

29. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:52:57
  • ID:gzNDUzOTI
  • ▼このコメントへ返信

朝日って犯罪ばかりしてるじゃねーか
もう逮捕きてよおまわりさん!

29

30. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:55:47
  • ID:IwNDY3MDI
  • ▼このコメントへ返信

朝日に持ち込んだという事は、元々そういう人たちだって事だろうね。

30

31. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 11:56:39
  • ID:E3MDA5OTQ
  • ▼このコメントへ返信

正直アメフトやボクシングの流れで全然興味なかったが
なんか福田と謎女記者みたいな流れになってきてんのな
マスコミが元気なのは例によってバッカスでもキメてたからか?

31

32. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:02:38
  • ID:kzMzg1OTY
  • ▼このコメントへ返信

そりゃ、財務省のセクハラ騒動で自分らがセクハラやってることがばれたりパワハラやってることがばれたりするわなw

あんときも録音テープ云々で騒いでなかったか?

32

33. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:06:11
  • ID:IxOTkwNzg
  • ▼このコメントへ返信

※15
そりゃマスゴミに煽られて民主党政権を誕生させるような国民性ですから・・・

33

34. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:08:06
  • ID:A5MTcyNTI
  • ▼このコメントへ返信

※3
18という大人と子供の境目で不安定な時期にいる少女によくそこまで暴言履けるなお前
マスゴミみたいだ

34

35. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:14:18
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

今回に限れば、頭を殴る暴力はギリギリセーフって言ってるのは選手側じゃね?

35

36. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:17:09
  • ID:M2OTAyNTg
  • ▼このコメントへ返信

一般人からすると会話を録音していた事が異常でしょ

籠池かよ

36

37. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:18:12
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※18
よくわからんのだが、何かされたって報道されたらそのまま泣き寝入りして師ねって言ってるの?

37

38. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:26:42
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※37
別に訴えられた側に反論権が無いなんて話はしてないが。何処読んでそう解釈したのかさっぱり分からんが。

逆に、当初の協会側の姿勢は最初言ってたパワハラによる処分って話がいつの間にか「宮川選手への詳しい聞き取りは要らない程の激しい暴力問題だ」ってすり替わっていたんだが。 速水、宮川は協会から当人たちにとって不当な処分がくだってもそのまま泣き寝入りして師ねって言ってるの?

38

39. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:34:25
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※38
選手の頭を殴ったのが事実なのかどうかだけ答えて

自分が殴られてるのに知り合いだからセーフって言ってるなら、師ねと私は言っている

39

40. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:42:03
  • ID:Y5ODAwMjA
  • ▼このコメントへ返信

朝日の社員、昨日またタクシー運転手に暴行して捕まったんだね。 なんでこんなに多いんだろう。
ここの社員どうなってんの?

40

41. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:45:54
  • ID:g2MjU1OTA
  • ▼このコメントへ返信

客商売です。訴訟が絡みそうな相手は録音するよ。面と向かって喋ってる相手の場合、相手に断りなく録音しても盗聴扱いにはならない。これは世界的にもそうらしい。なお、自分なら相手に断りを入れます。なので、「盗聴だから無効」はやめたほうが良い。不適当な主張はむしろ選手を窮地に追い込む。

ここでやるべきなのは、録音した内容の公開方法がアンフェアであることを中心に反論する方が無難。

41

42. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:56:14
  • ID:g1OTY4MDg
  • ▼このコメントへ返信

※39
暴力はそりゃいけないだろうが、今回は他人が見て暴力だって言えるレベルのことなのかがわからん。叩いたにしても叩き方ってのがあるだろうし。第三者からの通報ってのも、結局嘘だったんだろ?

※41
相手が未成年で、密室で、組織のトップ二人が一方的に呼びつけてっていう条件でも、無断で隠して録音は別に問題ないのか? ないなら、言う通り勝手にテレビ局に渡したことと、勝手に報道したことを重点的に責めるべきだろうが。

42

43. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 12:57:51
  • ID:IzNjcxOTA
  • ▼このコメントへ返信

クンリニンサン、本スレ35の秘密結社の幹部が~てのはなんで取り上げたん?
これって高杉院長がフリーメイソンリーてのを揶揄して言ってる悪質なコメントやねん?
こんな蛇足クソコメ取り上げんでよろしい。

43

44. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:05:26
  • ID:Y2MTA0NTg
  • ▼このコメントへ返信

もえあじさん
また安倍総理が別荘で森元さん達ときゃっきゃしてたらしいよ
みんなでまた写真見ながらほっこりしたいなあ・・・

お手すきだったらお願いします

44

45. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:06:14
  • ID:E3MDA5OTQ
  • ▼このコメントへ返信

※43
ガイキチっぽいのも一定数抽出してるのは昔っからだろ

45

46. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:08:57
  • ID:Y2MjEyNA=
  • ▼このコメントへ返信

グレー手段おかまいなしのテレ朝全面擁護の体勢は強力な有罪判決だわ
パワハラ塚原夫婦も聖人化させるのかな?
性人前川とか詐欺師籠池とパヨちんワールドはおかしな聖人がたくさんで楽しいね

アテレコの声優も澄んだ声質チョイスしてるしどん引きですね
盗聴したろ!って思いながら本人のねっとり猫なで声も同じニュース内で流すのに
ほんと朝日の安い印象操作気持ち悪いね

46

47. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:17:36
  • ID:g4MTU2MzA
  • ▼このコメントへ返信

※44
それで?何が問題なの?

47

48. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:19:50
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※42
私はこれは保革逆だが、なんたら詩織と山口?の関係にそっくりだと感じている
もし、山口がなんたら詩織の会見の直後に即座にツイッターで「ねぇ~早く入ろうよ~」と猫撫で声で誘惑している音声を公開したら、多分ここの人は公開した行為を叩かないだろう
このままだと塚本は辞めるしかないから、師なない為に必要な防御をするしかない

48

49. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:20:11
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

規制喰らったかな

49

50. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:22:32
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※39
>選手の頭を殴ったのが事実なのかどうかだけ答えて
そこを論点にする意味は?
宮川、速見両氏とも叩く、髪を引っ張る事があった点は認めてんのに。

50

51. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:23:26
  • ID:A2MzU3MTI
  • ▼このコメントへ返信

超能力者ばかりで驚くわw
まだ当事者同士が言いたいこと言ってるだけなのに。
パワハラだの何だの。

でも霊能力者が出て来て真相はこうだ!って言うと叩くんだろw

51

52. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:23:50
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

何が規制対象文言なのか分からんわ。

※39
両氏が言ってんのは体罰的指導はあったと認めてる事、今はそれも容認されないもので認識が甘かったと反省している事、その上で無かった暴力行為を前提とした過剰な処分内容は受け入れられないと言う事。
この主張全体に理解を示すと暴力指導容認派になるの?

52

53. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:27:16
  • ID:E3OTI3MDQ
  • ▼このコメントへ返信

自分の息子が外国籍なんだから、おまエラ夫婦も外国籍に変更して日本から出て行けよw

53

54. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:27:41
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※51
結論を急ぐと間違った判断を下す危険性が増すのは確かだけど、両者の言い分が最終的に出尽くすまで五分五分と見做さなきゃならんと言うのも偏見。
公平性って部分に角に拘ると陥りがちな詭弁だけど。

54

55. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:32:23
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※50
認めてるのを知っているからそう書いたのよ
この問題は、「どんな程度の暴力であれど、唾棄するべき行為だからあのコーチの処分は妥当」って言い切らないと話が始まらないのに、そこでgdったから3さんみたいな意見が出て来る
私は3さんじゃないが大体同じ感想だった

これまた保革逆だが、前川が買春してて発言の信頼性を相当損ねたのに似ている
何かを発信するならその人がまずクリアにならないと信用されにくい

55

56. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:34:07
  • ID:IzNjcxOTA
  • ▼このコメントへ返信

※45
キチ米は紫て決まってんじゃん。
これは色突いてないからマジョリティからの発言でそ?
これ左右関係なく勘違い多いがフリーメイソンて加入してから大統領職に就いたりする工作機関やなくて功績が讃えられて初めて招待くる言わばステータスシンボルなのに未だにイルミナティと似たような扱いなの納得いかないわ。

56

57. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:37:03
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※56
日本会議しょぼいみたいなもん?

57

58. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:43:28
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

ID:Q5MDA0NzYさんへ
規制ワードが滅茶苦茶激しいのは理解しているし、それでどれだけ嫌な思いするかも知ってるので、レスが無いから論破したとか逃げたとかも言わないし、そのまま返信なしでも良いですよ

私は※3と※41のハイブリッドみたいな意見が言いたかっただけなのです

58

59. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:46:36
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※55
だから、認めた体罰的指導に関する処分は受け入れるけど、って事が前提。
その上で無かった暴力認定とそれに基づく過剰な処分は受け入れられないって主張。

これに対して体罰的指導を認めたんならウソの暴力認定とその処分も受け入れろ、と言いたい訳?
「どんな程度の暴力であれど、唾棄するべき行為だからあのコーチの処分は妥当」って声はどこら辺の共通認識なの?
ざっとこれに関するコメントした弁護士(住田とか八代とか)でも、協会認定暴力が無かった前提では体罰をこれ以上行わない注意、指導を経てそれに従わないなら段階的に重い処分が普通で、いきなり追放処分は重すぎるんじゃないかって語ってた。

で、塚原夫妻も問題の当事者認定した上で方針転換した今の協会の認識では「無期限処分は1年程度の復帰を前提としたもの。永久追放の意味じゃない」となっていて、これは宮川、速見が重すぎるとした申し立てを受け入れた結果。 貴方の潔癖的な思考だと、今の協会の判断も誤ってる、弁護士の法律的な考え方も間違ってるとなるが、そういう話?

59

60. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:48:50
  • ID:Y2MjEyNA=
  • ▼このコメントへ返信

ラグビー宮川みたいに悪質タックル実行犯が聖人化した例は
まだ20なのに会見えらねよちよち♡とか一切共感できなかったけど
パヨマスコミが扱うには女子体操の宮川選手は完全な被害者だったから
被害者叩きの欲望がどうせ抑えられないだろうとは思ってたよ

詐欺師籠池や性人前川やラグビー宮川みたいに悪質タックル実行犯なら
下げてから上げて持ち上げっぱなしだけど
落ち度のない被害者だと上げてから落とす絶対に

今でさえ未成年なのに、5年前だかのローティーン時の
本人ほぼ覚えてない怪我もまったくしていない叱責をネタに突如コーチ追放
ストーカーに通り魔されたみたい

反省してるなら暴力認めるよね→暴力を反省します→ほら暴力はあった!
みなさーんここに暴力コーチがいまーす!みんなで石投げて!って全然乗れない
その張本人のおばはんに密室でネチネチなじられお説教を強制されたうえに
実は盗聴してました無断公開します朝日さん後はよろしくwって
30年熟成してきたパワハラ行動が最適化されすぎて気持ち悪いわ

60

61. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:49:38
  • ID:ExODM1Mjg
  • ▼このコメントへ返信

※15
ほんとに頭悪い人多いよね
問題は権力構造で末端の人に何かを強制していることで
言動が恫喝的かどうかですらない
構造が恫喝的であるかどうかが問題だって事が
わかってない人が多過ぎるんだよこの国

61

62. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:51:15
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※58
ありがとう、了解しました。
早く此方の言い分を伝えようとして厳しい口調になってる部分に関しては本意では無いので撤回します。

私としては、体罰的指導を今では反省している宮川、速見の間でもう体罰的指導は行われないだろうと言う想定を基に、今の協会処分内容を受け入れる速見コーチの姿勢は、これ以上批判する意味が無いのでは、と考えています。
時折ネットの書き込みに見られる「子供には時には体罰も必要」的な考え方は二人の今の主張と全く相容れませんし、私も賛同しません。

62

63. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:53:37
  • ID:g1OTY4MDg
  • ▼このコメントへ返信

※48
反論しないと一方的に潰されるという言い分はわかるが、聞き取りの結果、コーチによる暴力行為がどの程度の頻度でどのような状況でどのような暴力がありましたっていうデータを出すとかならともかく、秘密録音のデータをマスコミに渡してってのはな・・・。

例に出した詩織さんの件も言う通り「そら見たことか」っていうコメントは当然あるだろうが、「なんでそんなもの録音してんの?」「これ本人に許可取って公開してんの?」という意見も当然あるだろう。今回もそれと同じだと思うが。

秘密録音データを出して反論するなら、「潔白な証拠として録音データがあります。第3者委員会に提出します」まででとめておけばよかったんだよ。必要な防御を越えてると思うわ。

63

64. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 13:59:58
  • ID:Q2MzUxODY
  • ▼このコメントへ返信

問題の本質や大元は別のところにあるだろう。表立って騒がれている現象だけで判断すると裏で糸を引いてる奴の思惑通りに事が運ぶぞ。
朝日が反日なのは当然だしもし宮川選手が不当な扱いを受けたのが事実なら塚原側が処分されるのも当然だが、最近とみに発覚しているスポーツ界の不祥事騒動には何者かの謀略が働いていると見るべき。
第一スポーツ界なんて元々そこら中で水面下で生臭い事(セクハラ・モラハラ・パワハラ・賄賂・八百長・賭け事など)滅茶苦茶やってる、というかそれで成り立ってる。
ならば「日本の体操界」「宮川選手」「塚原」がわざわざ標的にされたと見るべき。
その中に謀略側の手先がいて騒ぎだしたか、もしくは間接的に火種を発火させているので宮川・塚原共に被害者の可能性もある。
反日朝日が加担しているなら尚更だ。
それに一説では問題の本質はこの両名ではなく、もっと大きな背景にいる人間の痴情のもつれとの話もある。
向こう側から表に出されている情報だけで判断すると大衆心理操作に乗せられるぞ。

64

65. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:03:13
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※59
規制分割1
そんな事言われても、大体ナ-グった人ってク/-ビになってるからなぁ

>今の協会の判断も誤ってる、弁護士の法律的な考え方も間違ってるとなるが、そういう話?

はい
仮処/分申請も取り下げられてるし、取り下げたけど実はこれこれこうでこの人は不/当な目にあっている、はおかしい

65

66. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:04:11
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※59
規制分割2

仮/処/-分申請が通れば、間//-^違-/いなく私が間/-違/-っているのが判-/明するのだから、列挙した正しい根/-拠が事/^-実なら取り下げるべ/-きではない

66

67. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:05:47
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

なんかもう新聞切取の怪文書みたい66

67

68. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:09:21
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※63
>「なんでそんなもの録音してんの?」「これ本人に許可取って公開してんの?」という意見も当然あるだろう。今回もそれと同じだと思うが。

当然あるけど、今のここのコメ欄と同じ割合でその反応があると思う?という話

>秘密録音データを出して反論するなら、「潔白な証拠として録音データがあります。第3者委員会に提出します」まででとめておけばよかったんだよ。必要な防御を越えてると思うわ。

これは全く同意だけど、記者会見で衆人環視の場で名指しで告発する行為は(告発内容が事実だとして)必要な攻撃を超えてるのでパラレルな気がする
スポーツ庁に投書じゃいかんの?

68

69. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:18:01
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※62
62を見落としていました(その後に65,66を書いた)
個々で意見が違うのは当然なので気軽に意見を書けばそれで良いと思います

このサイトは政治ネタが多いですが、政界ではさっさと辞任してしまって防御フェイズを終わらせて攻撃フェイズに入る、という手法が多いので、コーチをさっさと切ってしまって、そこから攻撃フェイズに入れば良いのになぁとか思って先の発言になりました

色々規制も大変ですが、総合的に見て良いサイトなのでお互いうまくあじあさんを活用していきましょう

69

70. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:22:31
  • ID:UxMTQxMTY
  • ▼このコメントへ返信

>ペンは剣よりも強し、わかる?あぁん?
(-@∀@)勿論ニダ、ペン先を尖らせて柄を長くしムカツク奴を突き刺してやることアルヨ。

それはペンじゃなくて槍だ

70

71. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:27:13
  • ID:Q5MDA0NzY
  • ▼このコメントへ返信

※65
速見コーチが地位保全仮処分申請を撤回した意味を、時系列を追って把握しようとすべきです。申請撤回は全面降伏とは異なります。

宮川、速見両氏が認めていない暴力行為を協会が不十分な調査で認定、これを基に永久追放同然の処分を下す
→ 速見氏、地位保全仮処分申請を行う。宮川、速見両氏とも体罰が有った事は認めた上で、「無かった暴力行為を認定された上での過剰な処分」は受け入れられない、との見解。(処分無しを求めるとは言ってない)
→ マスコミの扱いが大きくなった事で体操協会が方針転換。宮川選手の会見から塚原夫妻も問題の当事者とし塚原夫妻を外した理事会で第三者機関の設置を決定。当日の具志堅副会長の会見で、「無期限とは永久と言う意味ではない。当面、具体的には1年程度反省した後の早期の復帰を望んでいる。」と発言 ←この時点で速見氏の仮処分申請で求めようとした内容を汲んだ処分に変更している。
→ 速見氏、地位保全仮処分申請の取り下げ。

処分の程度について、与える側、受ける側双方が納得出来る結論に至った事で、法的対抗をする意味が無くなったんです。
体罰全廃を目指し違反した指導者に厳しく対処すべきだとの考え方は正しいと思いますが、指導者にも個人としての権利があります。 不当な処分に抗する権利を否定する発想はポリコレ的基準によるパワハラです。

71

72. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:48:41
  • ID:g1OTY4MDg
  • ▼このコメントへ返信

※68
一応返しはしたが、事件も経緯も全く違う、しかもわけの分からない政治的発言をしだした詩織さんの件をこのブログでわざわざ引き合いに出して、仮定の状況の仮定の記事の仮定のコメントの割合を訊ねる意味が分からない。アメフトやボクシングを引き合いに出さないところに悪意を感じる。ましてボクシングの件はそれこそ秘密録音の話が出てるのに。

>記者会見で衆人環視の場で名指しで告発する行為は(告発内容が事実だとして)必要な攻撃を超えてるのでパラレルな気がする
スポーツ庁に投書じゃいかんの?

自分もまず最初は投書なりしてからの方がいいのではないかと思うが、スポーツ選手であることを考えたら迅速な対応が望ましいし、スポーツ庁がたかが一個人の訴えで本腰を入れて調査するとは思えない。アメフトやボクシングの件で、誰かが矢面に立って顔も名前も晒して告発しないと周囲が付いてこないのはよくわかってただろうから、立場の弱い側がマスコミを使うことは過剰とは思はない。最初に言った通り、対応しようがしまいが、スポーツ庁なりなんなりに報告してからの方がいいとは思うが。

72

73. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 14:49:14
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※71
時系列は確かにその通りでした。
了解&撤回します。

65で書いた通り、殴った人は様々なニュースで大抵クビになっているのを見かけてきたので(その後、裁判したかもしれないけどそこまで詳報はされてないが)、そろそろ殴ったら即クビは不当に重い処分ではないという判決が出るような気もしないでもない(さすがにそうなるとは言えない

いずれにせよ、選手の中で、殴られたのは私は気にしないけど、口頭で言われたのは私の心をひどく傷つけたので晒します、は賛同されにくいのではないかと
大体69で書ききったのですが、コーチ切って告発した方が信憑性増したんじゃないかと(コーチ切ってたら私は信用していた)

73

74. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 15:03:45
  • ID:I3NDgxMDI
  • ▼このコメントへ返信

※71
詳しく書いてくれてありがとう。
地上波ニュース見ても肝心なところを省いて報道するから、何でコーチが申請取り下げて処分確定したのかぜんぜん分からなかった。

コーチは復帰できるようなので、もはや蛇足かもしれないけど、当初やってもいない暴力まで認定されてた原因は分かってるのですか?

74

75. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 15:05:34
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※72
悪意とかそういう単語が出てしまうと、お前は○○の応酬になるので止めて下さい

なんたら詩織の話を出したのは、朝日の逆張りしてる人が多いんじゃないの?という意味で出しました
そういう基準で判断するのではなく、攻撃側の録音公開はアウト、防御側の録音公開はセーフでで一貫するべきというのが私の主張です

アメフトは映像でタックルした瞬間が出てるから全く話が違いますね
ボクシングの件は全く興味が無かったので引用しようがないです

スポーツ庁へ言え、はお互いある程度コンセンサスは取れていると思いますが、警察に相談実績を重ねれば次にそいつを逮捕してもらいやすくなる・・・みたいに、スポーツ庁に通報する事がその後どういう展開になっても、無視されても、無視された事自体をカードに出来るし、無視されたから会見したと言えるので、(私は事実認定が確定していない時点での記者会見に否定的だが、もしするなら)必須条件だったように思えます

75

76. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 15:13:31
  • ID:I1ODMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

※74
私はこの報道には否定的だけど、こう言われているってのは知ってるから書くよ

体操選手を会長が引き抜きたかったけど、コーチが邪魔なので、コーチを暴力行為で体操界から追放して、根無し草にしてから引き抜こうとした
(本人が認めている行為以外は本当にしていない前提になるが)追放するにはやった行為だけでは理由として不十分なので色々と暴力行為を盛って処分を下した。

76

77. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 15:29:44
  • ID:cyODIzMjI
  • ▼このコメントへ返信

結局こんなもんただの権力闘争に過ぎない。体操関係者なら塚原派が横暴なのは有名だけど、宮川の周辺も胡散臭い。何で今になって急に「自分もそう思ってた」って過去のやつが出てきて文句言ってんだよ。昔からそういう体質なんだから現役時代に言えよ。レスリングも水球もどこでもそうだけど、完全な被害者なんて存在しなくてそっちはそっちの思惑で動いてるだけだから。

77

78. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 15:44:29
  • ID:MwNjk4Njg
  • ▼このコメントへ返信

お願いいたします。いじめが好きだねえ

78

79. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 15:48:33
  • ID:I3NDgxMDI
  • ▼このコメントへ返信

※76
暴力の有無の認定から、最初の永久追放処分決定までのプロセスが不透明。
それでは塚原会長が個人の裁量で認定し(動機は引き抜き)、協会はろくに調査もせずに追認したと思われても仕方ない。

最終的に処分変更に至ったのだし、これを機会にきちんと制度設計して、個人の裁量が強すぎる状況からは脱却すべき。

79

80. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 16:10:19
  • ID:MzNDU1MDQ
  • ▼このコメントへ返信

記事の内容とかどうでもいいし関係ない話だけど
ニュース流れてこの選手をはじめて見たとき体操選手ってあって驚いたわ
太くね?って、体操選手って細めな印象あったから

80

81. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 16:13:34
  • ID:IyNjQ5NzY
  • ▼このコメントへ返信

塚原からこの音声託されたのが宮島とかいう千恵子の腰ぎんちゃくみてえなババアか

81

82. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 16:18:13
  • ID:g3NTczMjI
  • ▼このコメントへ返信

宮川は応援する気にならない
宮川を擁護するのが日体大派閥ばかりなのは偶然なのか
院長は宮川に深入りするべきじゃない

82

83. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 16:19:18
  • ID:k0MDk5OTQ
  • ▼このコメントへ返信

昨年の速水コーチの暴行を密告した人を第三者委員会は調べ、なぜ今密告したか調査しろ!もし朝日生命クラブの関係者なら塚原夫妻と利害関係があると認識すべきだ。いずれにしろ塚原夫妻は除名すべきだ。

83

84. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 17:40:02
  • ID:kwNTczNTg
  • ▼このコメントへ返信

自分に都合のいい日の録音データ(の一部)を提供して潔白だとか
犯罪者特有のやり方だな

84

85. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 17:42:55
  • ID:c4NzMyMDA
  • ▼このコメントへ返信

※83
日刊スポーツで、説教されて立たされているのを塚原本人が見たから調査するように命じたって書いてる。

他にも通報があったのかは不明。

85

86. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 17:48:11
  • ID:I4ODkyMjQ
  • ▼このコメントへ返信

テレ朝は火消しに躍起だな。10月の世界体操をテレ朝単独放送するからだろうな。早く終息してもらわないと放送に差し支えるんだろ?

86

87. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 18:36:18
  • ID:kyNzEyNTg
  • ▼このコメントへ返信

おもしろい世界だよ
無断録音、無断公開を正しいとすることもあれば
それを間違っているっていうこともある
世の中、完璧な証拠ってあるのか
結局外野の自分が気に入るか、納得するかじゃないか

87

88. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 19:59:01
  • ID:k0NTg1OTY
  • ▼このコメントへ返信

宮川応援してる奴は騙されやすいから、日頃から気をつけとけよ。
朝日がクソなのは間違いないし、そう感じるのは正しい。
だけど、問題はそこやない。

88

89. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 20:59:44
  • ID:I0MTAwNDA
  • ▼このコメントへ返信

何はともあれ「法廷で片を付けるべき案件」なのは事実かと。

……野田総務相も今年の放送免許更新でテレ朝を落第させて強制廃業に追い遣る司法判断を下しておけば、総裁選でも一寸だけ勝ち目があっただろうになぁ。

89

90. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 21:59:12
  • ID:g4NTQ3MTQ
  • ▼このコメントへ返信

これパワハラやってなくても隠し録音って盗聴に当たらないの?
もしならなくても心証悪すぎwww

90

91. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 22:07:33
  • ID:k1MDM4Mjg
  • ▼このコメントへ返信

>>88
逆だろ…宮川選手批判して塚原夫妻擁護してる奴は頭が悪すぎて吐き気がするわ

91

92. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 22:39:37
  • ID:g2MDkzOTg
  • ▼このコメントへ返信

例えば自分が塚原さんの立場だとしたら、暴力振るわれてると報告を受けたらコーチの処分を(世界的な流れで)見過ごすわけにはいかないし、そのコーチと離れたくないと言う選手を説得したり、試合に出ないなら代わりに使う施設の紹介をすると思う。
そして家族ぐるみで暴力を何とも思わない事に「宗教みたい」位言う。
その日の録音じゃないと言われてるけど、毎回してないからじゃないの?
説得してもかたくなな姿勢を見て脅威を感じたから身を守る事を考えて念のためにして、内容的には大した事無かったから会話のトーンを伝えるために出したんじゃないの?
こんな事になるんなら身の振り方とか考えてあげずに放っておけば良かったのに。
他の競技だと放置されてる気の毒な代表選手とか見て気の毒だったので「親切じゃん」と思ったけどね。
やたら池谷とかが正しいみたいに言われてるけど、そんな人格者だっけ?
違う派閥が後釜狙ってるんじゃないの?
これからは痴漢捏造を批判せずに女子学生の意見は疑わずに受け入れなよって思う。

92

93. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 22:59:33
  • ID:k1MDM4Mjg
  • ▼このコメントへ返信

>>92
速水コーチが宮川選手に暴力的な指導をしてると上に報告したのは塚原千恵子本人説が濃厚だし、実際に暴力があったとしてもまずは厳重注意か指導で様子見て、それでも暴力やめないなら無期限登録抹消にするのが普通じゃない?

いきなり無期限登録抹消は違和感しかないわ

93

94. もえるななしさん*

  • 2018年09月02日 23:04:26
  • ID:A3NjIzMjA
  • ▼このコメントへ返信

パワハラを編集した音声で庇うなんて、ハラスメントの温床になっている、差別が大好きなテレ朝らしいなあ
 
自分のとこの記者が、セクハラされたとか被害者ぶる件では、あんなにセクハラ被害に寄り添うフリしてたくせに

94

95. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 23:04:38
  • ID:MyMTc4Njg
  • ▼このコメントへ返信

パワハラ告発の宮川紗江にエール<真相>

SNSで「協力します」田中理恵<日体大卒>
SNSで「全力で応援」鶴見虹子<朝日生命退部><日体大卒>
TBS番組にて「30年ぐらい前からこういう噂はありました」森末信二<日体大卒>
TBS番組にて「無駄にしてはいけない」池谷幸雄<日体大卒>
SNSで「選手はみんな味方だよ」齋藤優佑<日体大卒>
ニュースにて「塚原氏の『全部嘘』発言は『言うべきじゃない言葉だった』具志堅幸司<日体大卒>

これは体操業界に昔からある、朝日生命と日本体育大学の派閥争いだ。
塚原夫婦を追い出した後の席に座るのは日体大OBだろう。

95

96. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 23:18:57
  • ID:g3NjAxMzY
  • ▼このコメントへ返信

今はネットがあるから情報が共有されちゃうんだよな。後ろめたいことがなければ堂々としてりゃいいのに。変に攻撃しちゃうからすぐにバレるね。克っちゃん頼もしいのぉ。

96

97. もえるななしさん

  • 2018年09月02日 23:45:35
  • ID:QwMjUzMzY
  • ▼このコメントへ返信

それにしても高須院長は生きたお金の遣い方がうまい。
心から尊敬する。

97

98. もえるななしさん

  • 2018年09月03日 00:36:33
  • ID:QwNDIzNTI
  • ▼このコメントへ返信

>>95
塚原夫妻も日体大出身だろ…

98

99. もえるななしさん

  • 2018年09月03日 03:59:36
  • ID:M5MzI4NDI
  • ▼このコメントへ返信

 そう言えば、ヅラ知事の「遺言テープ」はどうなったの?

99

100. もえるななしさん

  • 2018年09月03日 05:31:14
  • ID:IzODcxNTc
  • ▼このコメントへ返信

無断で録音して、無断で使う。この考え方で選手とまともに向き合ったと思えるか? 人のことをまともに考えられない奴のやる事だよ。

パワハラとか言うより、この塚原って女性は自分の思い通りにならないとキレちゃうタイプの人なんだろうね。

録音してる事自体が後ろめたさを無くす為のもの、完全にパワハラ疑惑対策としやってんだから。言い訳のために録音したんだろ。

100

101. もえるななしさん

  • 2018年09月03日 14:36:57
  • ID:kyNjg2MTQ
  • ▼このコメントへ返信

※92
同じテンションで宮川擁護の作文だってすぐに作れるだろバーカw
どっちかの話を信じる所からスタートするのは馬鹿のする事、両者の今の言い分を聞いた上で判断してる人が大半だろ。

宮川選手が会見で時系列の整理された証言をした。時系列が整ってる時点で有力な証言だが正しさはまだ分からない。時間が経って尚、これに反する事実の提示が塚原側、第三者から出なかった時点で相当信憑性が高くなる。
昨日の塚原嫁のプレスリリースで、宮川選手の証言に対して真意と異なる受け止めをされたとあるが、これによって真意は別として宮川選手が語った会話が事実行われていた事がはっきりした。宮川選手がシナリオを作った可能性はほぼ無くなった。
また、仮に塚原嫁が本当に親心的に選手を心配しての行動しかしてないのなら、宮川選手が語っていない部分でそれを示すような言動を新たに証言する事も可能だったろうが、それをしてない。その点でも宮川選手から出て来た話が全てなんだろうと推察出来る状況になってる。

結論ありきで考えりゃミスリードしやすいのは確か。でもアンタのコメントは塚原嫁が正しい結論ありきでしか考えられてないよな。

101

102. もえるななしさん

  • 2018年09月03日 16:55:58
  • ID:Y3NDk2NzU
  • ▼このコメントへ返信

塚原はほんとうに日本人か?自称日本人山根こと文甲明と同じなんだが
被害者側が録音するのではなく加害者が録音とまるで籠池と同じやりかたですな
ボクシングで審判は判定を不正して、塚原も審判不正させていて今も審判員の秘書さん
なる人物を使い不正させていると「まるで朝鮮人みたいだな」
塚原は本当に日本人か?帰化人じゃないのかだったらメダル返上しろ
塚原おまえ胡散臭い

102

103. もえるななしさん

  • 2018年09月04日 02:01:15
  • ID:A0OTc1Mg=
  • ▼このコメントへ返信

とにかく,こいつらに税金で補助金だすなよ.
それなら何してもかまわないからさ.

103

104. もえるななしさん

  • 2018年09月04日 02:18:16
  • ID:MyNDIyMDA
  • ▼このコメントへ返信

どのみち年齢差がある会話では、若い方が敬語を用いないと会話にならないのが日本語。
さらに立場上教えたり諭したりは、言語による他人の行動の誘導と規制。

結局、若い方からすれば年配者の言動はどうしたって高圧的に感じるものとなってしまうのが、この塚原さんはわかってない。

この音声を公開したのは、「私たちは優しく導き教え諭していたんですよ。パワハラや脅迫なんてトンでもない。」って証明したかったんだけど、内容は批判的な風潮の中では逆効果になってる。
さらに録音音声の公開が無断だったんでは?と社会的地位のある高須先生に突っ込まれては詰んでしまう。

ソモソモ、このスポーツの体制批判の風潮の中で「はい!me too.」とばかりに初手を宮川さんに取られた時点で、負け。
言い訳せずに後進に席を譲らない限り社会的袋叩きは終わらない。
晩節を汚さずに早めに隠居する勇気を、地位を持つ年配者はもってほしいものだ。

104

105. もえるななしさん

  • 2018年09月04日 02:21:27
  • ID:YzNDc3NDQ
  • ▼このコメントへ返信

この夫婦が協会の要職ついて朝日生命体操クラブと
いう名門の体操クラブ経営してたらそりゃパワハラ起きるだろ
以前、大会の採点基準を操ってボイコットされたっていう
前科あるしな

105

106. もえるななしさん

  • 2018年09月05日 08:22:49
  • ID:g5MjQ0MTA
  • ▼このコメントへ返信

テロ朝の方針?
30日朝テレビ朝日では『モーニングショー』に同局のスポーツコメンテーター・宮嶋泰子氏が登場。
日本体操界を40年取材してきたという見地から、今回の騒動を解説した。
…略……
「(宮川選手のコメントは)外にアピールするための発言です。私が見てもこれ違う、誤解だと分かる内容だった」と終始、協会側を擁護したのだ。

106

107. もえるななしさん

  • 2018年09月05日 08:40:50
  • ID:I5ODE0ODU
  • ▼このコメントへ返信

世界体操2018を放送するテロ朝は体操協会擁護側w

107

108. もえるななしさん

  • 2018年09月05日 08:46:59
  • ID:c1NzA2MzU
  • ▼このコメントへ返信

宮根が噛み付いていたね、なんで特定のメディアにだけ音声データを渡すんだって
なんか都合のいい所だけ流してくれる局を選んだんですかねって
おいおい宮根も大概だがw報ステ馬鹿にされてるぞwww

108

109. もえるななしさん

  • 2018年09月19日 18:59:30
  • ID:M2MjE0MTY
  • ▼このコメントへ返信

そんな二人が手を組んだぜ!
宮川×高須…さぁ明日の汚賤ワイドショー他が楽しみだ…おっとその前に「アベ×石破大先生」が先か…どうしようもないクズ共だからなぁ~

109

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