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製造業「日本人を求人しても応募がない、外国人実習生を終身雇用したいほど」→2chで募集要項確認「この求人じゃ、日本人はそりゃ来ないわw
1: ムヒタ ★ 2018/07/08(日) 05:59:18.71 ID:CAP_USER
製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」

深刻な人手不足を背景に、製造業の中小企業で外国人技能実習生の受け入れが広がっている。技能実習制度の前提である「日本の技術を途上国に移転する国際協力」を意識しつつも、労働力として制度に頼らざるを得ない実情がある。

北九州市にある金属加工の上津役製作所では、2人のインドネシア人が溶接を中心に加工などにたずさわる。昨年4月から受け入れた外国人技能実習生だ。

同社は金属板を折り曲げたり、丸めたりする「曲げ加工」を得意としている。手間がかかるため、てがけるのをやめる企業も多く仕事は増加傾向だ。

同社は6年前にも一度、インドネシア人を受け入れた。当時は「会社に新しい風を入れたい」などの思いがあった。3年の実習期間後は、再び日本人の採用に取り組んできた。しかし、最近は求人を出してもほとんど応募がない。再び頼ったのが外国人人材だった。

現在の2人に加え、7月には新たに1人受け入れる。今後さらに1人増やして計4人にする。小林正広社長は「貴重な人材になっている。実習生は期間が限られる。本当は終身雇用したいほど」と話す。

3年前からインドネシア人を受… (残り:970文字/全文:1438文字


[朝日 2018.7.8]
https://www.asahi.com/articles/ASL6G449YL6GTIPE00B.html

35: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:46:59.61 ID:LdWKiQdy
(最低賃金未満で)終身雇用したいほど

5: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:02:56.18 ID:kW1dTxZA
日本人は絶対に雇わない意志を感じるw

72: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 08:15:35.61 ID:O1+ZAA66
>>5
求人出しても応募がないって書いてる
人口減の時代、人手不足は深刻だよ

195: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 10:36:20.09 ID:Ub/p2pUA
>>72
待遇次第ではいくらでも人が来るわ
アホw

129: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 09:14:38.52 ID:Ns2Er1Zg
>>72
残業なしで年収500万以上ならやりたいよ
どうせ200~250万とかだろw
生活できねぇんだよw

134: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 09:16:36.64 ID:NPrTVZU7
>>129
残業毎日4時間休日出勤ありで200万行くか行かないかが
地方の現実なんだよなぁ…

135: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 09:18:28.03 ID:QSNzqZ+o
>>129
69の条件見ると総支給額でもヘタすると200万切るぞw
手取り150万以下

69: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 08:09:06.19 ID:IAQeBHZ6
この求人じゃ、日本人はそりゃ来ないわw



ttps://job.j-sen.jp/hellowork/job_18790786/

127: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 09:12:59.49 ID:QSNzqZ+o
>>69
これはひどい
こんな条件で人が来ないとかふざけんなw

16: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:15:08.21 ID:xQ6bJnbG
月給12万ボーナス無しで終身雇用したいほど

58: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 07:55:47.72 ID:EzTmHJAd
まともな給料払わなくていい、とくりゃあ経営者には堪えられんわねW
「終身雇用」って言葉にうすら寒さを感じる

6: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:07:25.49 ID:zpctZx/o
国連から奴隷制度と言われってるやつだよな。

7: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:07:45.74 ID:FMkHIptX
>>6
いっさい否定できないね

43: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 07:03:02.90 ID:gW4Y8Tkh
虫のいいことばっかり言ってるがいずれ全部もっていかれるよ

19: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:24:27.82 ID:6HTLU4gV
引きこもって、早朝からネットをやっている
日本人無職ニートのお前らよりも、
外国人のほうがまじめに働いてくれるからな

243: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 11:54:06.22 ID:lEkmjkjd
>>19
>外国人のほうがまじめに働いてくれるからな

でも基本はカネ目だよ。

51: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 07:40:43.50 ID:xd2VwW08
一方、ちゃんと最低賃金以上払わなければならない日本人は
どんどんクビにします。

526: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 20:16:27.81 ID:G5Ip+tf1
公務員みたく楽な仕事は外人に頼む程、困窮していない。

つまり人手不足じゃなく、待遇欠如。

516: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 19:13:43.18 ID:m59WL6nO
製造業につくメリットが若者にないだけだろアホかよ

517: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 19:18:37.78 ID:oJGg7op0
>>516
プレス機やら溶接やら技術技能必要な仕事して
工事現場の誘導より安い賃金じゃなぁ

61: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 08:01:25.89 ID:XSvmSceV
手取り月60万で募集かけたら来るだろ 甘えんな

49: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 07:18:28.28 ID:xbW6IbX1
日本人を正当な給与で雇えば?

奴隷労働でしか成り立たないなら潰れて消えても問題ない

366: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 15:09:33.82 ID:YqNbCmHA
人件費上げたら今より人多く来るよ
それでも上げるのが嫌ならロボットに全部置き換えろや
資本家の端くれなんだしそれ位のこと普通考えるはずなんだがね
ボンクラ無能経営者、ちょっとは頭使えや

369: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 15:11:34.27 ID:EPnkaJnq
>>366
ロボットコスト舐めるなよ。

371: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 15:18:02.41 ID:YqNbCmHA
>>369
日本人経営者って人間に金出すの嫌がってる感がある
なら全部ロボットにしたらって思うよ
それにロボットなら鬱になったりバックレられたりすることもないんだし
ロボットにコストかけたほうがマシだよ

373: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 15:18:58.12 ID:b/twTeMD
>>371
日本人経営者は機械に金を出すのも嫌がってるぞ
というか、むしろそっちの方を嫌がってる

571: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 23:23:55.59 ID:7palxZR1
安い金でこき使えるのは外国人くらいしかいないからな

21: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:26:43.40 ID:DppgGCFI
海外にでも移転したら
日本は日本だけでやるから早く出てけ

513: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 18:49:06.22 ID:QwGd//A4
なぜこの会社インドネシアに会社ごと移動しないのかねwww

527: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 20:20:28.95 ID:nmDE+nKH
>>513
そうだよなー
経営者が会社ごと雇いたい国へ移住すればいいんだよ
そうすれば外国人の不法滞在問題も無くなるし
いくらでも思い通りの外国人が見つかるしどんどん海外移住しろよって思う

536: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 20:43:40.26 ID:IC/Brifw
>>527
金型はそれでかなり海外に出て行ってしまった気がする。

548: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 21:03:03.98 ID:0xu+6en1
経営者を叩くやつ多いけど
君ら数字の一つ一つに追い詰められた経験は?
選択肢を迫られた時の怖さ知ってる?
社長同士の接待や交流の大変さ知ってる?
その他諸々比べ物にならないくらいプレッシャーが
常時かかってるの知ってる?

って言いたくなるわ、

最近はノルマすら果たさないくせに
権利ばっか叫ぶやつが増えてめんどくさい

573: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 23:33:45.71 ID:Ta85hnua
>>548
気持ちは察することができるけど
その選択肢がこれからさらになくなって
1択になっていくはず
その時にはもうあなたには自由もない、ただただ流されるだけ
今なら抜け出せたのに、目先の利益にとびついた
もうそれ泥舟だよ
でもそこから降りられない気持ちはわかるよ

567: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 21:54:23.10 ID:G8/Zou3C
若くて安いから使ってるだけなのに
こいつ等が50とかになったら真っ先に
リストラの対象にするくせに
なに言ってるんだろう(´・ω・`)

549: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 21:04:20.90 ID:LwG+0SAY
経営者には
技能実習生って100回声を出して読んでもらいたい

559: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 21:32:33.68 ID:xZQEvXpF
実習生をガチの労働力で使い回して経営を維持したいってロジック?
もうそこで破綻してるという意識無いんやな
終身雇用したいならそれなりの待遇与えないといけないがその原資も無いんやろ
廃業しても誰も困らんが、また誰か起業するし

14: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:11:26.75 ID:eu6rOkft
要するに安く作らにゃいかんっつうことだろ。
なんでそこまで安く作らんといかんのかのか。
話は簡単。中国のインチキ貿易が原因。
日本もトランプのよに中国製品全てに25%の
関税を掛けるべし。

33: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 06:43:08.14 ID:frTWgK0z
中国からの輸入品に高関税をかければ良いハナシ。

トランプは正解。

570: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 22:21:10.58 ID:J3vO0pBB
他者に頼るな自分で曲げろ
金を出せないなら事業縮小するしかなかろう
馬鹿でもわかるぞ

55: 名刺は切らしておりまして 2018/07/08(日) 07:53:44.74 ID:ES3k+ojn
安い金で雇えるだけの理由でこういうことしてたら潰れるで

元スレ 【経済】製造業、外国人実習生頼みの現実「終身雇用したいほど」

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COMMENT

1. 名無し

  • 2018年07月09日 10:39:18
  • ID:EzNjkwNjM
  • ▼このコメントへ返信

違う内容でごめんなさい。
拡散願います。
倉敷にレスキューの服を着た泥棒が出没しています。
大阪ナンバーの白いパジェロ、セレナに乗ったレスキュー軍団には要注意。
岡山の人は気をつけて

1

2. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 10:43:34
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

ネトウヨが働いてあげろよ
お前らみたいな人間のクズでも役にたつぞ

2

3. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 10:45:00
  • ID:M0MTUzMjA
  • ▼このコメントへ返信

ニートを強制労働させる法律が必要だよな
もう民主主義やめて共産主義にしたほうが経済にはいいかもしれない

3

4. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 10:50:03
  • ID:UwNzU4ODQ
  • ▼このコメントへ返信

元受けが給料高すぎて
下請けが最低賃金ギリギリ
今はそんな格差社会だからな・・・
最低賃金で重労働したくないよ
当然でしょ
文句言うなら 経営者は元受けに対して
「モット金よこせ」と 本来いうべき
だけど 言った瞬間 
「あんたとこ以外にも 頼む場所はあるんだよ」で詰み
金持ちの言いなり社会が出来上がってる

4

5. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 10:50:52
  • ID:AwMTU3MDU
  • ▼このコメントへ返信

経営者「欲しいのは、終身に亘りコキ使える奴隷です」

5

6. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 10:53:12
  • ID:gzMTI4Nzc
  • ▼このコメントへ返信

中小は、合併統合で雇用と福利厚生待遇の安定化を図らないと生き残れない時代ってだけや。

6

7. ななし

  • 2018年07月09日 10:58:36
  • ID:EyMDMyNjU
  • ▼このコメントへ返信

地方じゃ物価と家賃が安いってのはあるけど、地元民から見ても割に合ってないんだろうな。
働く方だって生活かかってんだから、見合った給料出してくれるとこ行くよねえ。

7

8. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 10:58:40
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

安倍内閣は不信任に値します

8

9. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:00:38
  • ID:U3NTA2MTY
  • ▼このコメントへ返信

外国人を終身雇用すればいいじゃん
外国人しか来ないとか言ってるけど
その外国人同士でくっついて行動してそうだけど日本語の学習速度とかが気になる
片言の外国人が中堅になっても現状は変わらないから次に入ってくる新人も当然外国人な訳でそのうち古参の日本人が少数派になって何のための会社かわからなくなるんだろうな

9

10. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:05:30
  • ID:UxODMwNjQ
  • ▼このコメントへ返信

うちの会社も製造業
設備にはバンバン金をかけるのに何がなんでも人件費は上げたく無い模様

10

11. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:07:11
  • ID:EzODczMjc
  • ▼このコメントへ返信

経営者の不平不満は良く聞くけど、大多数の経営者は企業の合弁をしないよね。
お山の大将がお好きなようだ。
無能な経営者はさっさと退場して欲しいのだがね〜

11

12. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:08:28
  • ID:IzOTc3OTA
  • ▼このコメントへ返信

待遇がどうこう言ってるやつがいるけど、これ以上の金銭面の待遇はその企業の努力だけでは社員に対する慈善事業でないのでそう簡単ではない
安い賃金で働いてくれる外国人を雇いたいというのも無理はない

まじでこれから先、大して能力のない一部(←どれくらいの比率かわからんが)の日本人はどうやって日銭を稼いでいくんだろうなあ…

12

13. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 11:13:26
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

ネトウヨは安倍マンセーなんてやってないで働け

13

14. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:17:46
  • ID:g3MjQzNDE
  • ▼このコメントへ返信

一次産業に国から補助金出せばいいじゃん
給料に上乗せって形でどうよ

14

15. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:18:09
  • ID:I5MTc1OTg
  • ▼このコメントへ返信

そもそも同じ仕事をするなら外国人も日本人と同じ給料を払うべきでは?

15

16. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 11:25:07
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

まあ安倍が悪いんだけどね

16

17. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:30:55
  • ID:YxOTQ5NDQ
  • ▼このコメントへ返信

この手の仕事で入社したての新人にいきなり年収500はあり得ない。
首都圏でもないよ。
おそらくニートとか中卒狙いなんだと思う。

17

18. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:35:36
  • ID:Y3NDcxNzI
  • ▼このコメントへ返信

勉強はね、闇雲にしても駄目なんですよ。
経営もね、闇雲に低コスト化や人件費カットしても駄目なんですよ。
計画しないでね目先の数字に囚われているようでは、人も物も金も集まらないのですよ。

18

19. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:35:47
  • ID:E0MDE4Mjc
  • ▼このコメントへ返信

16
大統領って言っている時点で何処の民族かがバレてしまう。
日本から出ていきなよ、災害も多いしあんたにとっては悪い話じゃない。
差別でも何でもないぞ!お互いの幸せを願って言っているんだよ(゚σ ゚) ホジホジ

19

20. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 11:40:51
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

景気悪化は安倍のせいだよ

20

21. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:42:52
  • ID:kwOTc5NTU
  • ▼このコメントへ返信

テレビ東京が、100円グッズを海外で紹介してそのパフォーマンスに驚く外人をおもしろおかしく流している番組があるが、作ってるのは中国の出稼ぎ労働のねーちゃんたちだろ。
アイデアは、日本人でもあんなに安く作れるのは中国人の奴隷労働に負ってるから。
中国は、少数の共産党幹部とその一族が大量の人民奴隷を搾取する史上最悪の専制国家。
日本で同じことできますか?

21

22. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 11:45:16
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

※19
私は日本人だし出て行く必要性は全くない
安倍こそ出て行くべきだろ

22

23. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:45:34
  • ID:YyOTU2MTI
  • ▼このコメントへ返信

働かない新潟のネトウヨKSMを働かせるべきだな
このおっさんは公立学校の教師だぞ?
何年休職してると思ってるんだ?
こいつの鬱病は仮病だろ?
ぐぐって真相を調べろよ

新潟の引き篭もりKSMを許すな!

23

24. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:45:48
  • ID:c3NDMwMDM
  • ▼このコメントへ返信

※2
※8
※13
※16
テメーが働け、どあほ(唾)

24

25. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:46:39
  • ID:c3NDMwMDM
  • ▼このコメントへ返信

※20
※22
日本で真面目に働くのが嫌なら、半島に帰ってよしw

25

26. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:46:51
  • ID:A1NDA0Njc
  • ▼このコメントへ返信

>>548
いやいやあんた自分の意思で経営者になったんだろう?w
君らの大好きな言葉「嫌なら辞めちまえ!」を進呈するよw

26

27. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:46:52
  • ID:c4NTgzMTg
  • ▼このコメントへ返信

低賃金での求人て終身雇用と年功序列が保証される代わりに
許されたシステムだったのよね
昔は十数万から始まっても定年まで保証されて賃金も勤続年数で
確実に上乗せされてたから多くは不満無く会社に尽くしてた
今は低賃金で始まって昇給もなく何時首が飛ぶかも分からないんだもの
求職者も会社を厳選するしそこから漏れた企業に人集まる訳ないかと

27

28. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:47:57
  • ID:MzOTI2NjY
  • ▼このコメントへ返信

経営者の苦労はなかなか理解されんよ
批判し放題で与野党交代劇の果てに下の者の気持ちだけを汲んで国家運営された時の様に壱発でガタガタになるぞ。

28

29. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 11:51:59
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

私は日本人として当然のことしか言ってないのになぜか外国人扱いされる

29

30. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:52:47
  • ID:k4MzQ5OTY
  • ▼このコメントへ返信

別に経営者が皆苦労人の善人だなんて思わないが、権利や希望額面だけ主張して「働かない事を正当化し雇用者側を批判ばかりしている人間」もおかしいと思う。
誰しもメリットだけ享受出来る訳じゃない、労働者に100%有利な環境なぞない。
公務員だろうが大企業だろうが個人事業者だろうが全ての仕事に苦労は付き物だ。
だからこそ少しでも好きな事や得意分野の仕事をした方がいいんだよ。
金や目先の条件だけで選んでもいずれ何度も当たる自分との壁を乗り越えられないし、思い入れもない分だけ踏ん張る力ややり甲斐も低い。
給料がいいからと言っても劣悪な環境で頑張り続けられないだろう?
第一、給料が破格に欲しいならその額に相応する能力を持ってないといけない。
「給料は破格じゃなくてもいいからそこそこ環境と待遇が良くて、労働者に全くマイナス面がない職場」なんて夢想家の妄想だ。
経営者と全社員とが各々の責任と利益を持った上で協力し合ってるんだ。
経団連の狙いはクソだが経済と労働は国家の屋台骨だ。
日本の企業をこれ以上衰退させないように頑張ろうぜ。

30

31. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:56:17
  • ID:UxNTY1Mzc
  • ▼このコメントへ返信

Made in Japanをありがたがる風潮はいまだにあるが
実際に日本の工場でものづくりをしているのは中国人やベトナム人という現実

31

32. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 11:57:27
  • ID:c1ODE3Ng=
  • ▼このコメントへ返信

※27
そういうことだよね。
昔と今では先々の不安の大きさがまるで違う。

32

33. 福島瑞穂日本国大統領の誕生を求めます

  • 2018年07月09日 12:06:42
  • ID:A0NzQ4NDA
  • ▼このコメントへ返信

無職のネトウヨが働いてあげれば解決する話だな

33

34. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:15:36
  • ID:MzOTI2NjY
  • ▼このコメントへ返信

安い高いとか言う話じゃないんです。
これからの日本を支えていく人材が低賃金で鍛えあげられた外国人になるという問題。
少なくとも私は日本人らしい暮らしが出来る、この国に住みたいです。

34

35. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:20:53
  • ID:g0ODExMDg
  • ▼このコメントへ返信

日本人だとしたら違和感ある事しかいってないからだぞバカモト

35

36. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:24:09
  • ID:EwMDk0Mjc
  • ▼このコメントへ返信

日雇い派遣は外国人だらけだよ。

36

37. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:38:15
  • ID:U4MTgwODA
  • ▼このコメントへ返信

※1
拡散するのは良いがちゃんとした情報源と証拠ないとデマ拡散になるよ

37

38. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:39:15
  • ID:Q2MjM3MTU
  • ▼このコメントへ返信

外国人実習生だって日本に一生暮らすのなら日本人と同じ生活費がかかる。
彼らは日本で技術を学んで母国で高給取りになるために低い賃金で一時的に我慢してるに過ぎない、
技術を習得したら当然自国へ戻る、経営者にとって都合のいい労働者なんてそうはいない

38

39. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:39:35
  • ID:U1NDUyODA
  • ▼このコメントへ返信

アベガー多すぎやん
この好景気に働かんやつがかわいそうやな

39

40. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:49:29
  • ID:k5Mzg4MjU
  • ▼このコメントへ返信

それをやる機械の開発を早よ!
実習生に教えて、永続的に仕事をやってもらうんじゃなくて、実習生に仕事をやらせてる間に、外国人に頼らなくてもいい体制に会社を整えることが求められてるんじゃないの?

40

41. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:50:12
  • ID:cxMjUwNzI
  • ▼このコメントへ返信

つまるところ日本の産業界、日本の労働者がより良い暮らしを求めるならば利益配分を見直さないと全部海外にもってかれるぞ?

利益を上流で独占し過ぎ。

41

42. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:52:49
  • ID:UwODgxMzQ
  • ▼このコメントへ返信

この現状は「『品質に見合う金を払わない』という毒が腹を食い破り始めた」だけにしか見えんがね。
企業だって消費者と同様、無い袖は振れんのですよ。
企業減税他で企業に袖を作り、企業がベアに応じて消費者に(僅かではあるが)袖を作ったんだから、次は消費者がその袖を振る番だってのをわかってないのが多すぎる。
消費者側が金落としてくれない(そのくせ高品質要求する)んだもの、コストカット目的で安い労働力をってなるのは自明の理だわな。

42

43. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 12:53:38
  • ID:UzMTgyNDA
  • ▼このコメントへ返信

そもそも目先の利益にくらんで中国だの飛びつきまくった業界の原因だろう
で、日本人来ない。 何を泣き言言ってんだ?
ホイホイ外国に与え過ぎなんだよ
おかげで待遇悪化、原材料も高等科、産業壊滅
んな、既存需要以上の供給量ある国でやったら先がどうなるか判るだろう
目先に釣られて薄利多売同業生み出して、自分らが食いつぶすされることくらい判るだろう

43

44. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:05:15
  • ID:MyNDM3NzY
  • ▼このコメントへ返信

人材育ててこなかったくせに、
薄給で即戦力を求めるこの矛盾
デフレに毒された無能な経営者は今一度考えてみては?
何で集まらないのかをな

44

45. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:10:42
  • ID:c4NDExMg=
  • ▼このコメントへ返信

問題の本質は第一工程に近ければ近いほど買い叩きのしわ寄せにさらされる事。毒物が生物濃縮されるように閉そく感が流れ着く
物価動向を見るようにこの分野の給与水準も監視した方が正しい判断ができるともうが、経団連みたいな大きな声しか聞こえないんだから課題は大きいよ。家の手入れもしないで家電だけ増やしてるようなもんだ

45

46. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:11:00
  • ID:U3NzA0ODE
  • ▼このコメントへ返信

ナニ基準で判断してるかで意見分かれると思っているが中卒高卒でこの条件なら悪くない
問題は中卒高卒で働こうってヤツの絶対数が地方においては壊滅的に足らないってことかな
地元を離れて大学の授業料&生活費掛けて増える所得と、進学諦めて4~7年早く働き始めるだったら生涯賃金を上下で見たらトントンは大いにあり得るんだけどなぁ
授業料も生活費も奨学金=借金でって人が少しでも後者を選択して地元に残ってくれたら良いんだけど

46

47. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:28:28
  • ID:QyNjk5MjU
  • ▼このコメントへ返信

知りもせずロボット言ってる奴等!笑っ

結構、落下させたモノを挟まって止まったり単純な失敗する

47

48. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:30:28
  • ID:MzOTcyNzY
  • ▼このコメントへ返信

残業の有無、有給、昇給に関することの記載が無い。

48

49. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:34:57
  • ID:cwNTYxNDY
  • ▼このコメントへ返信

雇った工場のまわりって、治安が悪くなる。こいつら普通に他人の家に入ってきやがるから達が悪い。

49

50. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:36:29
  • ID:ExMzc5MzA
  • ▼このコメントへ返信

地方も地方ならよく見る賃金なんだけど
問題は福利厚生や休日だよな
もしかしたら賃金も「みなし残業込」かもね

50

51. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:38:58
  • ID:k4NTEzNDM
  • ▼このコメントへ返信

企業「(クソ安い賃金で)日本人が来てくれない!外国人労働者をもっと」
ジャーナリスト「(クソ安い賃金だからって)日本人は贅沢言い過ぎ。外国人労働者を見習え」
とかだもんな
家賃も学費も税金も保険も年金もまともに払えない賃金で日本人の誰が働けるんだよw
いくら何でもデタラメすぎる
贅沢だって言うならまずお前がその賃金で働いてみろと
当たり前だがナマポ不法取得でフォローするのは無しだぞw

51

52. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 13:47:54
  • ID:EyODIzODk
  • ▼このコメントへ返信

中小零細企業にしてみると、客先からのコスト削減要求が強くて、とてもじゃないが大企業並みの人件費じゃやってけないところは事実
それと、地方は特にそれなりに若くてまともな人材の確保が現実的に非常に困難なので、「それなら働く気がある外国人の若者でも」というところが少なくない

52

53. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 14:07:14
  • ID:Q5NTkwMDY
  • ▼このコメントへ返信

所謂、中高卒レベル(15万~)、院卒レベル(~20万)やろ?
こっちじゃ標準な気がするが…
工業高校卒だとか大卒だとかなら、大手(新日鐵)に行こうとするし。
むしろ、ひと昔前までは一定数いた、中高卒でこういう所に入る層が居なくなったんだろうな…
経済格差が広がってるというなら、すぐにでも飛びつく層が居ると思うんだけどなぁ…

53

54. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 14:11:11
  • ID:Y2ODczNzM
  • ▼このコメントへ返信

技能者に真っ当な給料を払えないほど苦しいなら
結局は経営者として無能
会社を売り飛ばすか、社長を有能に譲るか、畳め
奴隷を使わなきゃやってけない社長は無能という常識を再確認しないと

54

55. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 14:14:42
  • ID:gzMTU4MDI
  • ▼このコメントへ返信

外国人もバカじゃないよ
自国の相場で考えたら高い給料でも
日本で暮らすとなったら…とちゃんと考える
で、人権がー差別がーと騒ぎだして
逆に高額な賠償金要求されるか、
金目のもの盗んで国外に逃げられるのがオチ
技術も盗まれて、さらに安価で作られて損するんじゃないの?

作るものに誇れるものがあるんなら
安月給でも日本人が来るだろうに
そう言うのもないんだろうね

55

56. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 14:41:20
  • ID:Q5MzUxMTQ
  • ▼このコメントへ返信

※54
勝てないからドーピングして何が悪い!と喚くスポーツ選手に付いて来る奴なんかいないわな

56

57. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 14:48:03
  • ID:I0NzY2NzE
  • ▼このコメントへ返信

※54
そうやって外国企業に買われて外国人の独占企業が日本の領土に出来上がっていくんですね、わかります
君の言っていることはそういう事だぞ
工場系の仕事はトヨタみたいに良くも悪くもブランドと資金が無いと人が集まらん
なにせ「大凡の人間がやりたいと思わない仕事」だからな
パートで構成しようにも危険がある所もあるし、それなりの手当は必要となる
ロボットはそもそもの導入費が高すぎるだろうし、現状支払える労働費を考えると外国人しか雇えんというのもあるだろう
無くなったら無くなったで大きい会社が肩代わりできるかと言ったらそれもNOだ
それに、そう簡単に会社なんぞ畳めるわけもない
ある意味詰んでるんだよ
そりゃあ売国と言われようが海外に助けを求めても仕方ないわな

57

58. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 14:53:13
  • ID:YyMjc3OTY
  • ▼このコメントへ返信

「人手不足」の現実だね。

雇いたかったら給料を支払うことだ。

給料の払えない仕事は非効率な仕事ととして淘汰されていく。
人材はより世間に求められる職場に集まる。

58

59. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 15:36:28
  • ID:UzNTY0OTU
  • ▼このコメントへ返信

製造業なんて 年収400もあったら いい方だぞ。
それで精一杯なんだけどな。
それ以上だせないんだよ。
社員を安い給料で働かせて 経営者は高給とか してるわけじゃないんだよ?
わかってないな。

59

60. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 15:42:26
  • ID:YxNjc5Njg
  • ▼このコメントへ返信

まともな賃金払えないような企業は淘汰されるべき!
企業数が多すぎるんだよ!

60

61. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 15:47:05
  • ID:EzNTgzMDg
  • ▼このコメントへ返信

>外国人のほうがまじめに働いてくれる

まじめに働いてくれるのは最初だけだぞ
日本人が働かないような条件でこき使いやがってと知った時
外国人の労働組合作ってガチでキレ始めるでしょ。
現在の欧州がそれやんけ

61

62. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 15:57:17
  • ID:EzNTgzMDg
  • ▼このコメントへ返信

働く社員にそれ相応の対価、給料あげられないとか
労働力掠め取ってるクズやね

まともな労働組合が無いからクソ待遇の会社ばっかりやんけ
なお現在の労働組合は沖縄で辺野古反対運動とか安倍ガーしてて
機能してないやん
昔からそうみたいやけどw

62

63. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 15:59:33
  • ID:I2ODY1ODg
  • ▼このコメントへ返信

まあ小泉が悪かったんだけどね

63

64. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 16:23:45
  • ID:E1MjY4NDg
  • ▼このコメントへ返信

バブル崩壊したまま、時が止まっているのでは。

64

65. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 16:43:13
  • ID:YwNzU4NzU
  • ▼このコメントへ返信

この経営者もすでに養分としてロックオンされてるんだよ
まともな対応せずに外国人奴隷用意したから使えよそれ以外のまともな外交や
中小企業の保護なんてしない会社はつぶれろって国が言ってるんよ

国が日本の企業潰しにかかってるって事

65

66. 福島瑞穂容疑者の実刑を求めます

  • 2018年07月09日 16:58:18
  • ID:g0MzQyNjI
  • ▼このコメントへ返信

ID:A0NzQ4NDA
次しくじったら兵役行きだぞ

66

67. 福島瑞穂容疑者の実刑を求めます

  • 2018年07月09日 17:01:15
  • ID:g0MzQyNjI
  • ▼このコメントへ返信

※65
孫請けどころか4次請けまでやるくらい中小企業だらけの日本で
金を回せない癖に経営者名乗るブラック企業の掃除としてはアリだな。

67

68. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 17:06:12
  • ID:YwNzk4MDA
  • ▼このコメントへ返信

月給20万家賃補助で待遇良いじゃんと
思う病院管理栄養士の自分は人生終わってるわ

68

69. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 17:15:31
  • ID:c0NDQxMjY
  • ▼このコメントへ返信

今は契約社員が週5の8時間労働をしても、
フリーターの年収とされる120万円を超えられない時代だからな。

「いつまでもあると思うな親と金」
と無職引き篭もりに喝を入れる言葉が一時期流行ったけど、
現実は契約社員でも独立できないのが現実。

労働者個人の努力云々じゃどうしようも無い。

働き方改革で最低賃金を更に上げて、
奴隷賃金が常態化してる労働環境を改善していかないと。

69

70. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 17:32:27
  • ID:A4MTQ4Mzg
  • ▼このコメントへ返信

A0NzQ4NDAってサカモト?

70

71. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 18:32:20
  • ID:U1Nzk4NDk
  • ▼このコメントへ返信

※6
>中小は、合併統合で雇用と福利厚生待遇の安定化を図らないと生き残れない時代ってだけや。
そう思う。生産性が低すぎる。合併統合で生産性を上げるべき。それができないのなら、残念だけど、このような中小は淘汰されなければならない。一時期、マスゴミが中小の技術力をヨイショしていたけど、それは、ごく一部だよ。失礼ながら、この記事にあるような会社の技術やノウハウは海外に流れても大して問題ない。

71

72. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 18:38:38
  • ID:U1Nzk4NDk
  • ▼このコメントへ返信

※59
いいや、中小零細で、経営環境悪くてもたくさんもらっている経営者一杯いると思うぞ。「てるみくらぶ」なんかいい例じゃない。俺は、低年収だけど、役員連中は、年収3000万円以上だぞw

72

73. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 18:38:39
  • ID:YwMTk0OTY
  • ▼このコメントへ返信

外国人労働者の税金ってどの位、給料から引かれているんだろう。
市町村で税金を滞納している外国人の話も聞くけど。
ここらへんも国はしっかり対応してほしい。

73

74. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 19:05:56
  • ID:Y2MjgyNDk
  • ▼このコメントへ返信

※13
糞パヨクは日本から出て行けwwwwwwwwww

74

75. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 19:06:46
  • ID:I1MTI2NTY
  • ▼このコメントへ返信

ソースが朝日。。。

75

76. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 19:14:03
  • ID:I0NDI5Mzk
  • ▼このコメントへ返信

問題の根源は中国が安いパチモンで市場を荒らすからでは?

結局、日本の景気が回復した結果の副作用みたいな物、条件の良い仕事に就きたいのは人の常。

76

77. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 19:37:12
  • ID:Y5ODQ2MzM
  • ▼このコメントへ返信

※15
確かそうしないければいけないはずですが。
本スレ14が正解。そして製造業は設備投資に金がかかる。
宣伝広告費が大きくなれば研究費や製造業に金がいかない。

77

78. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 19:41:10
  • ID:k3NDQ3MjQ
  • ▼このコメントへ返信

何が経営者は大変だよ
無能は廃業して、サラリーマンやってろよ
人手不足倒産は甘え、経営者を甘やかしてはいけない

78

79. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 19:59:23
  • ID:QyNDE1Nzc
  • ▼このコメントへ返信

経営者「(経営者としてまともに)働いたら、負けかなと思ってる(^^)」

79

80. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 20:04:49
  • ID:M1MTI4MzE
  • ▼このコメントへ返信

そもそも賃金上げないと消費が増えないから物が売れない上に、外国人だと社会保障費が更に莫大に掛かる
つまりマクロ経済学的に考えても、自国人を正当な賃金で雇った方が得である

80

81. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 20:16:06
  • ID:cyMTc2NjI
  • ▼このコメントへ返信

キモチワルイのがここにもわいてる・・・・

81

82. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 21:00:47
  • ID:U0MTM5MzI
  • ▼このコメントへ返信

単純に待遇悪い会社が苦しんでるだけだよね
これを機に正常化するかもよ

82

83. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 21:18:03
  • ID:cxMDg2NTY
  • ▼このコメントへ返信

親から何となく受け継いだ中小企業の社長って
会社を経営できるような能力なんてほぼない
かといって有能な人間に席を譲るつもりもないんで
やる事は一切変えず、とにかく人件費を削るっていう破滅ルートを辿る

83

84. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 21:18:56
  • ID:k0NjkyNzQ
  • ▼このコメントへ返信

他でも言われてるように、待遇改善してちゃんと利益を出せるように努力すれば人は集まると思う。
つまり経営者側が無能。

84

85. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 21:52:19
  • ID:EzNTgzMDg
  • ▼このコメントへ返信

※70
↓下記タイトル記事のコメ欄にも ID:A0NzQ4NDA がいた。
 社民党支持者と名乗っててしかもテレビを擁護する発言してる。
>広島呉市・日テレ「住民から、迷彩服を着た悪質な窃盗団の報告」
>→広島県警「そのような事実は把握していない」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
27. 社民党支持者
2018年07月09日 21:09:05
ID:A0NzQ4NDA       テレビはウソをつかないでしょ
▼このコメントへ返信

85

86. もえるななしさん*

  • 2018年07月09日 23:24:15
  • ID:M0MzA0MTU
  • ▼このコメントへ返信

こうやって日本人が来ないから外国人と言ってるとこ=労働環境が劣悪というイメージ通りだな

海外なんて気に入らないことがあったら、すぐ暴力沙汰になるような奴らを受け入れて、初めは都合の良い低賃金奴隷ゲットで、大喜びだろうけど、そのしわ寄せが、また無関係な人間に向かなきゃいいけど

受け入れ先の企業が、最初は、大人しく真面目にやってたのに、と泣き言をいう羽目になるのは、自業自得だと思うけどな

86

87. もえるななしさん

  • 2018年07月09日 23:37:07
  • ID:QyODg2NDQ
  • ▼このコメントへ返信

そんなに条件悪くないのでは。
工業高校に勤めているけど、求人見てたら大手でもこんなもんな気がするぞ。

あと46にもあるけど、奨学金で借金してアレな大学で4年遊ぶくらいなら、高卒就職は人生経験的にも単純な経済面で見てもプラスになると思うがなあ。

87

88. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 02:00:53
  • ID:E5NzI4NDA
  • ▼このコメントへ返信

まず年齢制限をやめてみようか。
キャリア形成のため・・・という理由をつけているけど、本音は違うんじゃないの?

本気で人が欲しいなら年齢制限なんて言い訳やめればいい。
(労働者が)足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。

88

89. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 03:25:06
  • ID:U3MDA3OTA
  • ▼このコメントへ返信

小泉と円高不況と中国のせいだと思う。
いつか上がると思うから初め給料が安くても頑張れるけど、能力主義とかいって
終身雇用制止めたり、円高放置で海外に技術渡したり、渡した先で低価格の物を
造られて、それが普通になったから今更日本人を責められても庇えなくなった。
小泉がいまだに何か言ってても白ける。

89

90. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 05:00:31
  • ID:M3OTYwODA
  • ▼このコメントへ返信

確かに昔とは国内経済状況が大分違う。
それに現状がこうなのも複合的要因が積年凝固しているからで、解決は容易ではない。
何が原因だアレが悪いと言っているだけでは何も解決しない、分析するなら解決の為に活かすべきだ。
「現状はこうだ、ならばより良くする為にはどうしたらいいか?」を考えようぜ。

90

91. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 07:07:42
  • ID:k0NjEzODA
  • ▼このコメントへ返信

外国人ガンガン休んでるし、若いのに体力も持久力とかないしすぐ疲れるみたい。最近の子は。
体格はそんな悪くもないんだけど。東南アジアとかペルーとかブラジルとかだろ?
とにかくよく休むし一箇所で長く働く気性でもない、どいつもこいつも。
少しでも楽で時給がいいとこを移動し続けるもようwあとやめる時は団体でつるんでやめる。
ちょっとでも大変な作業だとすぐ根をあげるし。
日本人の方がちゃんと出勤するけど、ゆとりとかさとり世代とか派遣でいいやって日本人は
外国人ほどじゃないが、休みやっぱ多くとる奴いる、どんなに忙しくても。
あと正社員で入っても、2、3年で辞めるとか、ちょっと大変だと入社してそんなたってなくても休暇とっちゃうやつ目に付く。長く働いてる人ほど、公休以外は休みとらないでちゃんと出勤してくるw

91

92. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 07:16:35
  • ID:k0NjEzODA
  • ▼このコメントへ返信

日本人だけじゃなくて、外国人でもガンガン稼ぐっていうより、体力的な問題なのか、ガンガン出勤するっていうのでないし、ちょっとストレスたまると、翌日当欠するwんで休みいれてまた、機嫌が直ったら何事もなかったように出勤するwでもなんやかや、口論になるんで、違う国出身だと余計に。同じ国同士でもねんじゅう口論してるwムカっときたら即、口論始めるっていうのは中国でも東南アジアでも南米でも同じw
日本人は取り合えず場所をわきまえて静かに離れようとか距離をとろうとするんだがw
職場で口論とかヤバイって一応思うじゃん?
日本人同士の職場でも気があう、あわないとか人間関係問題はあると思うが、
好き嫌いはそんなよっぽどでもない限りは表にださないじゃん?あと好き嫌いで行動して仕事してると周囲から指摘が入るとか注意が入るとかもある。
外人はそういうのは無いw

92

93. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 07:23:25
  • ID:k0NjEzODA
  • ▼このコメントへ返信

経団連とかはキチガイなんだと思うよ、ある意味。
自分はそんな害受けないし現場で汗水垂らして、労働したりそうした人たちの光景あんまみてないから実情がわからんのだと思う。
まあ視察とかはお偉いさんがくるってなったら、日頃は乱暴な外国人もシーンっといつもと違って騒がないで静かにやってる風景みせてくるしw
偉いっていうか上の人とか見張ってるとか見学の時はいつもの作業風景と違うんだよなw全然
すんごいそういう計算は即座にするw
だからそういうとこばっか見て、ああ外国人って静かに働くんだなって勘違いしてるんだと思うw
いや、あれっていつもの光景と全然違うからw

93

94. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 08:03:31
  • ID:cxMTkyMjA
  • ▼このコメントへ返信

大企業から仕事をもらう中小は 品物単価も利益でるかどうかギリギリの安さで仕事が来る。
しかも 注文数も10個とか20個の単位。
やっても 売り上げあがらないんだよ。
そういう仕事かきあつめて 毎月赤字になるかならないかのところで まわってる。
社員8人ほどで 月900~1100万の売り上げ。
出してあげたくても 出してあげられないのが現状。

うちの会社でスピーカーにつける「フット」を作ってる。
単価400円くらいだ。
それが塗装されて梱包して店にならぶころには 8000円とか万ごえだぞ。
大企業が 中小にそんなお金だしてくれないのよ。
工具代値上がり、油代値上がり。
経費あがっても大企業からくるのは「値下げしろ」。
売り上げなんて 伸びないってw

94

95. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 08:41:07
  • ID:QzNjAxOTA
  • ▼このコメントへ返信

やりがい搾取オフライン

95

96. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 13:11:17
  • ID:kzNjA1MjA
  • ▼このコメントへ返信

本来は技術職なのにバイトと変わらない賃金なのを指摘しないといけないのにそれをせずに人手不足を謳うから記事に対する信頼性がますます低下するというね

96

97. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 15:25:47
  • ID:AzNzM1NTA
  • ▼このコメントへ返信

トヨタなどの大企業は政府からの要請もあり給与改善したよな。
その恩恵にあずかった労働者は、いまだに下請けをたたいているんだよ。
結局、零細や小規模にそのしわ寄せがくる。

待遇が低すぎると言っている奴らばかりだが、そこの経営者は凡そ従業員以下の待遇でやっている現実も知らないんだろ。
薄給で雇って雇い主はふんぞり返っている事業所なんて、日本ではごくごく一部だけだぞ。

97

98. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 15:35:48
  • ID:AzNzM1NTA
  • ▼このコメントへ返信

※38
それでも日本で稼いだ金を持ち帰るとあっちではすごい財産なんだけどな。
10年も前の中国人だって、技能研修生で日本に来て3年働くと国に戻って商売を始められたり家を建てる事ができた。
批判ばかりされているが、あの制度は両方ウィンウィンだったのが現実。
学んだ技能を仕事に生かすつもりの奴なんか、誰もいなかったんだよ。

98

99. もえるななしさん

  • 2018年07月10日 21:49:01
  • ID:c2MjczNDA
  • ▼このコメントへ返信

製造業には価格競争というのがあるから一概に経営者も否定できない

99

100. もえるななしさん

  • 2018年07月11日 02:35:17
  • ID:EzNzMyNjI
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救助を待つ人達には、携帯電話やスマホのバッテリー切れは生命線。テレビ局は救助を待つ人達の携帯電話やスマホのバッテリーを浪費させて、生命を削り奪い取っているに等しい。

被災地では、被災者用の食料やガソリンを奪い取る。
マスコミに、破防法を適用して解体すべきでは?

100

101. もえるななしさん

  • 2018年07月11日 11:44:49
  • ID:MxNzE2MDU
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大企業が 過去最高益とか言ってるのは 別に販売数が爆発的に伸びてるわけじゃない。

下請けに出す金減らして 自分とこの利益増やしてるんだよ。

101

102. もえるななしさん

  • 2018年07月14日 03:09:38
  • ID:c2OTI0MTI
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高卒初任給じゃ当たり前だけどな。

最近の若者はバカでもドかたや工場は嫌がるからな②⑤マンくらいだして外人やとった方が真面目に仕事するとおもう

給料を適切に出せと言うが無能をリスクなしで解雇できたり、業績にマイナスだしたりや数字を出せないのをすぐ切れる欧米式にしたらどかんと給料あがるよ

そもそもaiが人手不足解消するだろうからここで騒いでいる人らが心配しないでもだいじょううぶだろ

102

103. もえるななしさん

  • 2018年07月14日 17:42:19
  • ID:IyMTAxNDI
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結婚して子供を養っていける給料じゃないだろ。
その事実は恥ずかしいことだと思う。

103

104. ななし

  • 2018年07月16日 01:00:06
  • ID:E2MzY4NzI
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これならコンビニでバイトしてた方がいいな。

104

105. もえるななしさん

  • 2018年07月21日 18:13:41
  • ID:Y2NDM4NDU
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経営者の純粋な正直な年収を知りたい

105

106. 名無し

  • 2018年07月26日 00:55:38
  • ID:Y1NTg3MzQ
  • ▼このコメントへ返信

技能実習生でも最低賃金とかの労働基準法は守らなきゃな。
田舎はこんな下請けの個人経営多いから働き手は集まらんやろなぁ

106

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