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【ノイジーなんたら】W杯ポーランド戦のパス回し「当然」が半数超 批判は1割と判明
1: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/06/30(土) 16:53:49.61 ID:txuN2S6/0
【アンケート】W杯ポーランド戦のパス回し「当然」が半数超 批判は1割しかいないことが判明 あっ…

当然、モヤモヤ…西野采配どう思う? W杯ポーランド戦・緊急アンケート

サッカーのワールドカップ(W杯)ロシア大会で、2大会ぶりの決勝トーナメント進出を果たした西野ジャパン。歓喜の声の一方、1次リーグ最終戦のポーランド戦終盤、勝利を捨てて時間稼ぎのパス回しに徹した消極的な戦術に賛否が渦巻いた。神戸新聞社がツイッターで緊急アンケートを実施したところ、西野朗監督の采配を「当然」とする意見が半数を占め、批判は1割強にとどまった。ただ「理解できるが残念」との回答も3割を超え、モヤモヤ感を抱いた人も多かった様子が浮き彫りになった。

アンケートは29日午後2時前に開始し、30日午前10時現在、約9千人が回答。ポーランド戦終盤での西野監督の采配についてどう思うかを選択式で尋ね、決勝トーナメント進出には当然=50%▽理解できるが残念=34%▽攻め込むべきだった=11%▽その他=5%-という結果だった。

自由記述で寄せられたコメントには、采配を支持する意見が目立った。

「W杯で一つでも上に行くための覚悟を持った作戦。結果論だけど、結果がすべて」
「リーグ戦ならではの弱者の戦い方」
「立派な戦術だ」

W杯の直前に監督に就任し、前評判の高くなかったチームを決勝トーナメントに導いた西野監督の“覚悟”を「半端ない」と評した声もあった。

時間稼ぎのパス回しについて「どこの国でもやるのでは?」と指摘した人は、1992年夏の甲子園で、明徳義塾高(高知)が星稜高(石川)の松井秀喜さんを5打席連続で敬遠した戦術を思い浮かべたという。


[神戸新聞 2018.6.30]
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201806/0011402393.shtml


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【ぱよ悲報】RADライブに抗議3人逮捕

2: 名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CA] 2018/06/30(土) 16:54:15.02 ID:V7jyl28f0
いつものノイジーマイノリティー

4: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/30(土) 16:55:23.17 ID:2D7filD00
マスゴミは1部の声取り上げてそれが総意だみたいに民衆煽るからなぁ

439: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/30(土) 18:04:28.62 ID:2Z/Qeoit0
>>4
一部の声?そんなもんねーよ!
俺が思った事を書いただけだ!

6: 名無しさん@涙目です。(catv?) [TW] 2018/06/30(土) 16:56:16.31 ID:fdZOifBh0
これパヨクが鬼の首を取ったようになあ
批判意見だけ取り上げてるわ

9: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2018/06/30(土) 16:56:44.02 ID:opG/bIlM0
国内アンケかよ

25: 名無しさん@涙目です。(茸) [HK] 2018/06/30(土) 17:00:52.51 ID:2aXIaNqt0
>>9
海外で聞く必要がないからな

27: 名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:02:16.34 ID:vsGrZung0
>>9
そんなに気になるなら批判記事のBBCのコメント欄読んでくればいいんじゃね
状況を自国に置き換えた場合で考えていて変わらないから

11: 名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区) [CA] 2018/06/30(土) 16:57:20.95 ID:J5goOInMO
サッカー協会の忖度で工作したアンケートw

90: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU] 2018/06/30(土) 17:18:47.05 ID:xqJih1rz0
>>11
バカかよ

19: 名無しさん@涙目です。(東京都) [US] 2018/06/30(土) 16:59:44.99 ID:EsaaNqDb0
拾いもんだが

イタリア 『トゥット・スポルト』紙
論評


・Hグループの勝ち抜きを決定する3戦目で日本代表チームは幾つかの選択肢の中から現実的な選択をした

・昨日の日本代表は乾や香川といった主な選手をベンチに座らせ、それまで機会のなかった選手が多く顔を揃えた

・低調な出来のポーランド代表は昨日も冴えず、日本チームの狙いはある程度成功していたが前半にリードできなかったことは一つの計算違いであった

・後半にセットプレイで失点した日本チームに残されていた選択肢は同点を狙うことだったが、その過程でコロンビアが先制した事によりウノゼロならば良しという選択肢も生まれた

・後半の25分過ぎから日本チームの運動量は急激に低下し同点を狙うという選択肢を西野監督は諦めた。あの状態で前がかりになればゴールと勝利に飢えたポーランドのエースに絶望を突きつけられる可能性もあった

・どのような連絡が入ったかはわからないが昨日はセネガルもまた低調だったことを考えると警告の差でノックアウト方式へと進むことは理解に値する

・GLの最終節においてこのような複雑な状況は割と良く発生することであり、その中で帰国せずに済んだことは日本チームが冷静に現状の把握をしたと言える

・この見慣れない光景に日本のファンは戸惑ったようだ。しかしそれは愚直に試合を進めてきた代表チームしか知らない故であり、我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

32: 名無しさん@涙目です。(catv?) [NL] 2018/06/30(土) 17:03:42.46 ID:CJBBez7w0
>>19
最後の4行


もうちょっとうまくやれ

51: 名無しさん@涙目です。(茸) [EU] 2018/06/30(土) 17:09:35.54 ID:X5Gr4POc0
>>32
最後の4行についてはおっしゃる通りすぎて何も言えん

ただもう少しうまくやれるほど
日本はサッカー上手くないからしゃーない

423: 名無しさん@涙目です。(四国地方) [US] 2018/06/30(土) 18:01:25.02 ID:hgI+f7z70
>>19
まあ露骨すぎたわな

134: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE] 2018/06/30(土) 17:25:30.47 ID:4KcsklqI0
>>19
これな
日本は通常のパス回しくらいが海外勢のレベルなんだから
もっと上手くやれってことだな

164: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US] 2018/06/30(土) 17:30:53.30 ID:idhliWE/0
>>19
成熟したサッカーメディアとはこうあるべきだわ

264: 名無しさん@涙目です。(庭) [ES] 2018/06/30(土) 17:44:03.07 ID:rEx2YI++0
>>19
これ

211: 名無しさん@涙目です。(千葉県) [US] 2018/06/30(土) 17:37:22.52 ID:J7ycyl8P0
>>19
さすがサッカーの歴史ある国のメディアは違うな

288: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/30(土) 17:46:33.32 ID:BFeLKveL0
>>19
必死に1点取りに行ってイエロー貰って
警告さでの進出も出来なかった可能性もあるね

392: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:57:48.06 ID:fEQQn/R50
>>19
やっぱり余裕のある国は違うな

22: 名無しさん@涙目です。(catv?) [US] 2018/06/30(土) 17:00:42.00 ID:nrc8HFLj0
>「W杯で一つでも上に行くための覚悟を持った作戦。結果論だけど、結果がすべて」

>「リーグ戦ならではの弱者の戦い方」

>「立派な戦術だ」


正論だと思う

24: 名無しさん@涙目です。(北海道) [US] 2018/06/30(土) 17:00:52.19 ID:mfm5MsLI0
やたら「海外」からの批判を強調してくる時点で
ああ、いつもの…と思っちゃった

30: 名無しさん@涙目です。(茸) [NO] 2018/06/30(土) 17:03:06.58 ID:XnfQw3Lf0
>>24
だよな
パターンが一緒過ぎてわかりやすい

26: 名無しさん@涙目です。(カナダ) [CN] 2018/06/30(土) 17:01:24.38 ID:D641oNBj0
どうせ擁護してる中には自分が嫌いな国が同じことやったら叩くやつけっこういるだろ

58: 名無しさん@涙目です。(家) [KW] 2018/06/30(土) 17:11:37.89 ID:hMDaCWAB0
>>26
なるほど
やったのが自分が嫌いな日本だから叩いている訳だ
つまり同じことをあちらの国がやったら擁護すると

31: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:03:38.88 ID:NvjLPSBg0
まあ、規範に違反してるだけだから

日本だろうがセネガルだろうがベルギーに負けて終わりなんだから気にするな

44: 名無しさん@涙目です。(禿) [US] 2018/06/30(土) 17:06:55.90 ID:gQYBzb1j0
>>31
違犯ってなに?

FIFAボバン副事務局長も日本のプレイは問題ない、祝福する言ってるが?

朝鮮人とかBBCがやたら煽って大事にしようとしてるけど

52: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:09:38.28 ID:NvjLPSBg0
>>44
うん。ごめん
日本語大丈夫?

FIFA規範に反してる行為ね
ただそれだけ

55: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:10:33.36 ID:iyq5UoC10
>>52
聞いたことないんだけど、違反だってソースってある?

56: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:11:17.24 ID:NvjLPSBg0
>>55
ソースもクソもFIFA規範って言ってんだろがw

池沼かよ

61: 名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN] 2018/06/30(土) 17:12:16.79 ID:/+y8XwL30
>>56
だから何癖つけたいなら違反してるソースだせって話だろ?

67: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:13:33.52 ID:NvjLPSBg0
>>61
ごめん。いつ誰がなにに難癖つけたの?
で、根拠も明示してるんだが

ほんと池沼しかおらんのか愛国ニート戦士は

319: 名無しさん@涙目です。(茸) [US] 2018/06/30(土) 17:50:11.86 ID:CgvFj7w70
>>67
規範のどの部分に違反してるんだ?
やにわに池沼だニートだ愛国戦士だってのはどういう流れ?

63: 名無しさん@涙目です。(茨城県) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:12:40.52 ID:iyq5UoC10
>>56
だからその言ってる証拠を見せてくれって言ってるんだけど……

なんでそんなに攻撃的なの?

65: 名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ] 2018/06/30(土) 17:13:10.97 ID:mjt8Pp9A0
>>56
お前は違反って言ってるけど?

74: 名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ] 2018/06/30(土) 17:15:35.97 ID:NvjLPSBg0
>>65
で?

79: 名無しさん@涙目です。(兵庫県) [ZA] 2018/06/30(土) 17:16:19.06 ID:Hl+Hji0o0
>>74
んで規範違反とやらで日本の決勝進出が剥奪されるの何時?

77: 名無しさん@涙目です。(庭) [JP] 2018/06/30(土) 17:16:05.98 ID:LpZofF/30
>>56


FIFA副事務局長「日本を祝福します」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180629-00000088-dal-socc



違反www
ファーwwww

104: 名無しさん@涙目です。(熊本県) [US] 2018/06/30(土) 17:20:54.06 ID:GjSNlV9t0
>>77
これ

126: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/06/30(土) 17:24:27.71 ID:iOvNte0S0
>>77
wwwww

96: 名無しさん@涙目です。(dion軍) [JP] 2018/06/30(土) 17:20:16.41 ID:qI3UmzSi0
>>77
やめたれw

105: 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) [US] 2018/06/30(土) 17:21:11.57 ID:TZXthXbI0
>>77
馬鹿パヨには見えない不思議なレス

41: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [GB] 2018/06/30(土) 17:05:48.28 ID:LbQurwJf0
すごいなぁ…日本がワールドカップ決勝トーナメント進出だもんなぁ

64: 名無しさん@涙目です。(WiMAX) [EU] 2018/06/30(土) 17:12:45.41 ID:MeQCkTgO0
サムライジャパン決勝トーナメント進出おめでとう!ベスト16!

元スレ 【アンケート】W杯ポーランド戦のパス回し「当然」が半数超 批判は1割しかいないことが判明 あっ…

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COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:36:19
  • ID:U0MjM1NzA
  • ▼このコメントへ返信

理解はできるけど納得はできんよ俺は
クソみてーな試合しやがってと思ってるし
あの試合見てて面白かった奴いねーだろ

1

2. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:38:11
  • ID:I0OTU5ODA
  • ▼このコメントへ返信

考えてみたら「ノイジーマイノリティ」ってマスコミそのものだな

2

3. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:42:05
  • ID:k5NjQzNDA
  • ▼このコメントへ返信

鳥かご作戦は ルールで禁止されているの?

3

4. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:42:23
  • ID:YwNjc2MzA
  • ▼このコメントへ返信

ノイジーマイノリティ、とマイノリティ。
平等詐欺なダマスゴミ業者が表現の詐術まみれのエセ解説で都合よく使い分ける、
バカ正直に付き合うとラジコンにされる人権を悪用した詐術ワードの一つですね。

4

5. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:43:57
  • ID:A5OTg2MTA
  • ▼このコメントへ返信

※1
この期に及んで言葉が汚いのは賛同得られんよ
旗色が怪しいから意見変えてケチだけは残したい人?
とかこれまでの人らの言動と重ねて邪推しちゃうからね

5

6. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:45:53
  • ID:YwNjc2MzA
  • ▼このコメントへ返信

やつらダマスゴミ業者とパヨクが抽象的な事例を持ち出したら、
まず詐欺を疑う所から始めるて問題ないでしょう。
敵対している特アの詐欺国家については言わずもがなですね。

6

7. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:46:04
  • ID:k5NjQzNDA
  • ▼このコメントへ返信

キャプテン翼の鳥かご作戦の話しで もりあがった おっさん 多いんじゃね?

7

8. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:50:52
  • ID:g2MDY1ODA
  • ▼このコメントへ返信

こういうアンチフットボールがどうのはまさに一年中繰り返してる議論だけど、さすがに反対が1割はデマだわ。
パヨクの集会の参加者じやねえんだよw

8

9. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:52:32
  • ID:c1Njg2OTA
  • ▼このコメントへ返信

※1
あっそw
じゃあ二度と日本のサッカー観るなよw野良犬w

頭の悪い野良犬が一匹減ったところで痛くも痒くもないwwww
反日くんの輪に入れてもらって一緒に日本叩きでもしてろw

野良犬wwwwww

9

10. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:54:10
  • ID:EzNzU3MzA
  • ▼このコメントへ返信

>理解はできるけど納得はできんよ俺は
>クソみてーな試合しやがってと思ってるし
>あの試合見てて面白かった奴いねーだろ

現実のサッカーに、漫画じみたフィクションサッカーまがいの
アクションバリバリな展開が見たいなら、
「スカイラブハリケーンを使用可能にして下さい」
とFIFAに言ってみてはどうか。

10

11. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:55:40
  • ID:EzNzU3MzA
  • ▼このコメントへ返信

クレイジーマイノリティ

11

12. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:56:15
  • ID:Q1NjMyNDA
  • ▼このコメントへ返信

自分は理解できるが残念かな
露骨なパス回しは批判受けるよ
もしかしたら今大会で最低の試合に選ばれる可能性が高い
弱いチームの戦い方と理解していますが

12

13. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:59:08
  • ID:MzNzI1OTA
  • ▼このコメントへ返信

監督はちゃんとチャンスは与えてたべ

ムトウが事故中に走ってチャンス逃したけどw

トーナメント出るためにグループリーグやってるんだから
仕方ないよw

13

14. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 18:59:19
  • ID:Q4MTMxNzA
  • ▼このコメントへ返信

FIFA Code of Conduct for Football
1.Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents, deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle.

JFAサッカー行動規範
1.最善の努力
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする。

14

15. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:01:09
  • ID:A5OTg2MTA
  • ▼このコメントへ返信

※12
サッカーはよく知らんけど毎度毎度最低な試合ノミネートでもあんの?脳内?
本スレは「しょうがないんじゃね?俺らならもっと判りづらくやる」とかその手の意見が上がってるわけだけど
なんか君の思考と温度差を感じるのよね

15

16. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:02:48
  • ID:g2MDY1ODA
  • ▼このコメントへ返信

※7
そういうトンチンカンな事ツイートしてた奴が結構いたが、鳥かごは勝ってる方がやる戦術やぞ?

16

17. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:05:32
  • ID:k0NjE2MDA
  • ▼このコメントへ返信

※12
丁寧に書いてもしっかり「最低の試合に選ばれる(他力)可能性(予防線)」
だのワードを盛り込もうとする意思感心するわw

17

18. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:06:14
  • ID:MzNzI1OTA
  • ▼このコメントへ返信

相手が韓国なら日本の本戦進出を邪魔したいから
必死にボール取りに来るからwww試合成立してたやろねwww

18

19. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:06:42
  • ID:g4OTIzMTA
  • ▼このコメントへ返信

国内では11%でもネットだと日本人のフリをした意見が目立つからね仕方ないね

19

20. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:09:09
  • ID:MzNTEyMTA
  • ▼このコメントへ返信

まあ、攻守交替でも全力疾走しか認めない公立高校の高校野球のレベルから
必要に応じ、主力選手を休ませる有力私立高校の高校野球レベルに進化しただけで
「非効率と分かっていてもヘッドスライディングする情熱が素晴らしい」っていうアマチュアリズムのだろ。

今回は、結果にこだわり賭けをするプロの監督だったし、それを可能にした1.2戦の成果だろ
これまでは、せめて1勝、せめて勝ち点1 という「ヘッドスライディングしたけど試合終了、涙で甲子園の砂を持ち帰る」レベルで、今回だって1戦目の始まる時間まで1勝もできずに敗退の予想があった中、この結果を出した「弱小」チームの結果に称賛を!

そして、非難している連中に嘲笑を「お前ら、日本の実力を過大評価しすぎ」

20

21. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:11:40
  • ID:g3NDYyMDA
  • ▼このコメントへ返信

ドイツはこれをやらなかったから後半ロスタイムに2ゴールという
悲惨なことになったw

21

22. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:13:41
  • ID:kyNTMyMjA
  • ▼このコメントへ返信

上のやりとりを見ても明白だが、頭の出来が残念な左翼は
日本語を実用水準では理解できないんだな。
知能検査したらお勉強で上下する類のスコアが暴落してそう。

22

23. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:14:09
  • ID:Q1NDQ3OTA
  • ▼このコメントへ返信

これ逆に攻めてたら批判あったと思う?
俺はあったとしてもかなり少ないと思う

23

24. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:14:30
  • ID:A5OTg2MTA
  • ▼このコメントへ返信

イングランドは準々決勝でブラジルと当たりたくないからベルギーにわざと負けた疑惑があるらしいなw
そりゃーそれで感心はせんけどねw

24

25. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:15:27
  • ID:A2MjU0MA=
  • ▼このコメントへ返信

ほんと批判してる差別主義者は自制しろ。これこそ日本代表、日本人を体現したかがごとき最高の戦術じゃないか。

25

26. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:15:31
  • ID:k1NzkxODA
  • ▼このコメントへ返信

※14
うん、日本チームは決勝リーグに上がるためにルールに則った中で全力で出来ることをしたんだよ。
どこかルール違反でもしてたか?
決勝リーグに出ると言う目的の為の戦術にそんなもの貼って何が言いたいんだろうw

26

27. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:16:41
  • ID:gyNjk3NjA
  • ▼このコメントへ返信

え?コイツラ普段サッカー見てるの?w
セネガルが同点に追いつけばよかったのにな!

27

28. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:16:53
  • ID:Q2NzgwNzA
  • ▼このコメントへ返信

強いチームでも時間潰しはやる、それだけだろ。

28

29. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:17:59
  • ID:I3MDAxMjA
  • ▼このコメントへ返信

鳥籠作戦にチェイシングしないポーランドは批判しなくていいのか?
弱小国日本に一点とって満足してるんだぞ

29

30. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:18:32
  • ID:Q4NzY3NTA
  • ▼このコメントへ返信

批判する人達は2度と日本戦を見なければいいだけ。別に誰も困らないよ。好きにして。

30

31. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:19:36
  • ID:EzOTE2NDA
  • ▼このコメントへ返信

あれれ?w
日本は袋叩きなんじゃあなかったのかなぁ?ww

31

32. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:20:20
  • ID:k0NjE2MDA
  • ▼このコメントへ返信

※25
ごくありきたりに「俺は好きじゃない」「仕方ないと思う」「賛否両論だね」って所に
余計な修飾語付けずに落ち着けられないから嫌われんだよワザとらしいおたくらは

32

33. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:21:20
  • ID:g2MTA1MTA
  • ▼このコメントへ返信

割合的には9条守れとか安倍退陣ってわめいている世論調査と同じだね。
日本が決勝トーナメント進出してよほど悔しかったんだろうな。

33

34. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:21:40
  • ID:Q1MjcyMDA
  • ▼このコメントへ返信

会場に行った観客は残念だったろうし愚痴の一つも言わせてやれとは思う
あれ見てる方退屈だからな

34

35. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:24:38
  • ID:Q1NTk4MTA
  • ▼このコメントへ返信

個人の好き嫌いは個人の自由だ。
多い少ないでマウント取ろうとするのは全体主義じみてる。
日本人なら決勝でも頑張れでいいじゃん。

35

36. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:25:30
  • ID:EzOTE2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※33

そういやこの試合内容と9条絡めてた阿呆がいたなw

36

37. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:26:09
  • ID:c2NjU0NTA
  • ▼このコメントへ返信

当たり前だろうと
あの時点で日本は「勝っていた」から
あの戦法がとれたってのもある
得失点差が絡む場合は失点を少なくするために
全員で守り、攻撃は縦パスカウンターのみってのは
ドイツも得意な普通の戦法
あの試合がおかしく見えたのは失うモノが何も
無いはずのポーランドが攻めを放棄したからだよ
日本は当然であって消極的だったのはポーランド
ただポーランドもやはりカウンターを喰らっての
全敗はイヤだったんだろう
目先の一点で満足してしまった

37

38. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:27:16
  • ID:Y4MDkyMTA
  • ▼このコメントへ返信

日本の匿名インターネットでは、1990年代より、
幹部が全員朝鮮人成り済ましで構成される創価学会が活動している。
創価学会はフランスではカルト認定されていた。
2016年以降、ロシアでは創価学会の下部組織、オウム真理教は「ISISと同レベルのカルト」と認定されている。

創価カルト以外でも、朝鮮人の20%は日本語を話し、日本の匿名インターネットで活動を続けている。同時に、朝鮮人大学生の53%は「日本を敵国」、20%が「北朝鮮を敵国」と回答している。この結果から、朝鮮人は日本語を話しながら、日本を攻撃する性向が極めて強い事が伺われる。

この人数は1000万人であり、東京と同じ人口の日本語を話すヒマな朝鮮人が日本のネットで破壊活動を20年にわたり継続している。

朝鮮人なりすましは有名人のハンドル名などを好んで使用する。
日本語の細かいニュアンスが全く通じない匿名インターネットの人間は、まず朝鮮人を疑う。

38

39. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:27:49
  • ID:YxMjM1MDA
  • ▼このコメントへ返信

※1
お前のために日本代表が存在してるんじゃねえんだよ
そんなに納得いかないなら、ライセンス取って監督業に就けばいい
それが無理なら理想の試合展開を求めて引きこもってウイイレでもやってろ

39

40. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:28:22
  • ID:k0NjE2MDA
  • ▼このコメントへ返信

※35
海外からもー!とか先に叫び倒してきた側に言ってるんだよね?
初動で多数派を主張しといていざ実態が芳しくなかったら「数の暴力ガー!」
とか言い出す輩は散々見てきたけどさ

40

41. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:28:31
  • ID:IyNTUxMjA
  • ▼このコメントへ返信

弱者云々いうならキックオフからずっとパス回しとけよとは思うけどな。引き分け以上で通過確定だったんだし。

41

42. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:28:42
  • ID:QxNDIwNjA
  • ▼このコメントへ返信

理解はできるがサッカー以外の一般的な常識でも?勝つためなら何をやってもいいになりつつあるのが恐すぎる。民度がドンドン退化していくみたいで。

42

43. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:31:32
  • ID:g3NjQzMDA
  • ▼このコメントへ返信

私は34%かなぁ…
気持ちのいい勝ち上がり(勝ってないけど)ではないよなぁ。
まぁ、次いい結果だといいね。

43

44. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:32:21
  • ID:EzOTE2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※42

ルールに沿った内容で勝つための方策を取ってるんだから、別に何やってもいいって訳じゃないんだが?

44

45. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:32:26
  • ID:Q2OTYzNjA
  • ▼このコメントへ返信

※16
日本はある意味勝っていたんだよな・・・

45

46. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:33:38
  • ID:UwMzM4ODA
  • ▼このコメントへ返信

最低の試合を日本が更新するのは無理じゃないかな?
ファウル連発しすぎて、「こんなのはサッカーではない」って言われてる試合があるわけだし。
どっかのタイミングでまたW杯のダメ試合ランキングみたいなの作ると思うよ。
なお、近年のはたいてい2002の試合。

46

47. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:36:13
  • ID:c2NjU0NTA
  • ▼このコメントへ返信

今回のことはサッカーでは普通のこと
イタリア誌でも書いてあるように
少し違うのは失うものがないはずの
ポーランドが攻めを放棄したこと
お互い攻めないほうが良いと判断したから
お互いが全員引いて守った
結果パス回しだけのゲームになった
日本は予選通過のために当然なんだが
ポーランドが全敗だけはイヤだと
攻めを放棄してしまった

47

48. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:41:08
  • ID:QxNDIwNjA
  • ▼このコメントへ返信

※44
礼儀やマナー違反しても、ルール(法律違反)にはんしてないからいいとはならないって事。サッカーが影響力なければ、サッカー内だけの話だけど、そうじゃないからね。

48

49. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:45:11
  • ID:c2NjU0NTA
  • ▼このコメントへ返信

礼儀もマナーも損ねてないんだよ、まだわかっとらんな
サッカーでは普通の戦法
ただ違ったのは両チームともその戦術でよくなってしまったこと
仮に問題があるなら1に順位決定戦をやらないルール
2に勝っても負けても本来何も影響が無いはずのポーランドが
攻めを放棄したこと
日本の立場では失点をしないという大命題があるんだから当然の戦術

49

50. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:45:34
  • ID:Q2MDA4NzA
  • ▼このコメントへ返信

コーエンがコケたから、3-3回避して3-2で無難におさめた荒川静香の金メダル思い出したわ。
普段3-3をピョンピョン跳んでた荒川だったから、信じられなかった。
次の滑走者スルツカヤとの勝負を避け、銀狙いで来た。
運良くスルツカヤがミスを連発して、荒川に優勝が転がり込んできたけれど、
おかげであの時代のわりに妙に技術が低い金メダルになっちゃって、
もの凄く残念だった。

でもそれがスポーツ競技というものなんだなー。

50

51. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:46:53
  • ID:EzOTE2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※48

いつから時間稼ぎのパス回しに徹した消極的な戦術が礼儀やマナー違反になったんだ?

そんなプレーは日本に限らずどの国でも、ほかの競技でもよくある風景なんだが?

51

52. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:50:15
  • ID:ExMjI5MDA
  • ▼このコメントへ返信

擁護が多い中で敢えて言わせて貰うよ。
「日本の代表」何だから「勝ち方」にも気を使うべきなんじゃないの?
下手な事すると日本人全部がそう見られかねない訳で。

52

53. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:50:46
  • ID:cxMjY4ODA
  • ▼このコメントへ返信

サッカーが周りに与える影響がって話だろ。サッカー界ではそれこそ怪我させても避けられない方が悪いってくらいの国もあるくらいだし、今回のも戦術の一つだけど、それはあくまでサッカーの中だけの常識。
反発があるのはまあ仕方ないでしょ、国家代表だからな。とにかく初の8強を目指すのみ。

53

54. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:51:46
  • ID:A5OTg2MTA
  • ▼このコメントへ返信

※40
>初動で多数派を主張しといていざ実態が芳しくなかったら「数の暴力ガー!」とか言い出す輩

自分はそういうのをボルシェビキ(多数派)と呼んでる
ご存知いざ議員選挙で負けたら暴力革命に走ったソ連のアレ

54

55. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:52:20
  • ID:Y1NjI5NDA
  • ▼このコメントへ返信

※47
失うものが無くても得るものが無いし。
ポーランドは1点差勝ちでも100点差勝ちでも変わらんし。

55

56. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:52:55
  • ID:Y5NzMxMjA
  • ▼このコメントへ返信

勝利の責任を負っている監督からしたら当然の行動だと思う。
会場にいるサポーターとかからしたら物足りなかったと思うのもわかる。
サッカーで言えば時間稼ぎプレーはそれなりにあることだから大騒ぎする程の事でもない。

56

57. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:53:14
  • ID:QxNDIwNjA
  • ▼このコメントへ返信

※51
どこでもやってるから正しいとは限らないだろ、じゃなきゃブーイングが起こることすらないはず。

57

58. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:55:36
  • ID:EzOTE2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※57

そりゃ観客席で見てる側からすればツマンネェ試合だなって思うだろ。
だがそれと礼儀だのマナーだのに違反って話とはまるで別問題だろ。

何言ってんだ?

58

59. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 19:55:37
  • ID:A5OTg2MTA
  • ▼このコメントへ返信

※52
逆々、先日から非難が強くて「そこまで言うかよ」って感じだったのよ
案の定蓋をあけたら「海外含め良くも悪くも賛否両論」ってわかったから
反動で擁護が出てきてんの

59

60. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:00:36
  • ID:QxNDIwNjA
  • ▼このコメントへ返信

※58
だから理解はできるが、って一番最初に書いてるじゃん。サッカー内だけなら戦術のいっかんでも、一般的な常識に侵食してきてるのが恐いって言ってる。

60

61. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:00:46
  • ID:Q2NDU2NTA
  • ▼このコメントへ返信

色んな考え・感情があっても良いと思う。
確かにダサかったけど、そこまで追い込まれていたのも確かだし・・・
現地の気温の高さの影響で体力も消耗してた。
あのままゴール前に縦ポンやられてたら危険だったと思う・・・反則カードも。
セネガルが同点にしてたら大恥かくどころか帰国も最悪の状況だったと思う。
でも、
その賭けに勝った。今後改善する所はあるけど・・・
アジアで唯一、日本国代表だけですよ。
2大会ぶりの決勝トーナメント進出おめでとうです。

61

62. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:03:15
  • ID:I5MDcwNDA
  • ▼このコメントへ返信

またせめて攻めあぐねてる風を装えとは思ったけどなw代表だし

62

63. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:06:21
  • ID:kzNTM3NDA
  • ▼このコメントへ返信

にわかファンだから※1のことは理解できるんだけど、批判するだけで新聞・テレビの価値ないんだよね。
普通だったら次こんなプレイしなくていいように組織力を上げようよってプラスの意見が出てくるんだよなぁ・・・。

63

64. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:07:48
  • ID:A1OTgxMDA
  • ▼このコメントへ返信

イタリアの“アズーリなら上手くやった”という感想好き

※52
勝ち方に気を使ってファウルをしなかったから転がってきた選択肢じゃない
予選は三試合の積み重ねであってあの瞬間の日本だけで決まった状況じゃないのよ

日本に対して文句言うならあの試合の勝ち確を狙ったポーランドと
各試合でファウルを積み重ねた結果日本にチャンスを与えたセネガルも同じくらい問題なのに
日本だけ見て物を言ってたら焦点がおかしいのよ

64

65. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:08:59
  • ID:ExMjI5MDA
  • ▼このコメントへ返信

※59
今まで見た感じだと擁護は「プレイヤーサイド」が多くて選手側の言い訳に聞こえてしまうのだな。
戦法としての理解はするんだよ。
でも「勝つ為なら何をやってもいいのか?」って部分だな。
私ゃ「後から言い訳しまくらにゃ成らんならやらんで負けてよろしい」、て側だから。
勝つ事が至上の人達とは合わないと思う。
勝った所で味方(観客)を失ったら意味が無いと思わないのかい?
後が続かないよ?

65

66. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:09:06
  • ID:gwMDE5NzA
  • ▼このコメントへ返信

試合はつまらなかったけど決勝トーナメント進出おめでとうで終わる話

66

67. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:09:19
  • ID:k0NjE2MDA
  • ▼このコメントへ返信

※54
今回のはそこに集約されてると感じるね
賛否があっても仕方ないんだが
裏も曖昧に「海外からも」とか持ち出してしっちゃかめっちゃかにした挙げ句
「非難」「擁護」の二極に持ち込もうとする連中の罪は深い

67

68. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:10:52
  • ID:k4OTc5NDA
  • ▼このコメントへ返信

応援する国のない棄民が文句言ってるだけだろw

68

69. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:11:33
  • ID:Y1NjI5NDA
  • ▼このコメントへ返信

※52
美しく負けたほうがいい!とか負け犬根性でしかないといい加減理解しような。

俺たちのご先祖様も醜かろうがなんだろうが勝ちに執着してたぞ?
戦国以前の戦っていた時代の武士の世界じゃ謀略・だまし討ち・嘘当たり前。
「武者は犬ともいえ、畜生ともいえ、勝つことが本にて候」(朝倉宗滴話記)
みたいなのが戦ってた時代の侍のメンタリティだよ?
明治に入ってからも宣戦同時攻撃やりまくったり、中立国侵犯しようが、9か国条約だろうが知ったことかで勝てばいいってスタイルだよ?

太平洋戦争で負けてからだよ?
美しく負けた方がーとかいう戯言を現実にやり始めたのは。

69

70. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:14:23
  • ID:YyNDg2MzA
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1戦目:11対10の試合をコントロールして勝利
2戦目:真っ向勝負
3戦目:ターンオーバーしつつ裏カードを見ながら時間を使いGL突破

私は日本代表が逞しくなってるなあって感慨深かったですよ。ラスト10分のパス回しだけ見て情けないって連呼する人が一部にいるけど、ぜんぜん情けなくなんかないよ。
イタリアメディアの「アズーリならもっと分かりにくくやる」は、もう「ごもっとも!」としか言えませんわw

70

71. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:15:29
  • ID:MzNTEyMTA
  • ▼このコメントへ返信

※52
>「日本の代表」何だから「勝ち方」にも気を使うべきなんじゃないの?

だから、サッカーの日本代表に何夢見てるんだよ。FIFAランキング見て来いよ。
全参加国で最弱チームが「王道」語るな。
無様だろうが、ルールに違反しない範囲で結果を出したことを褒めればいい。
それ以上を求めるなら、ランキング20位以内になってから言え。

第一戦の始まる前に、こんな贅沢な議論できるなんて夢にも思ってなかったろ?

71

72. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:15:34
  • ID:A5OTg2MTA
  • ▼このコメントへ返信

※65
知らんな、自分は元から「試合内容は好きじゃない」って考えだから
ただ非難側の雰囲気がどうも胡散臭く感じてあまり何も言わなかったんだが
そしたら案の定、どうも話が違うようなんで非難側に懐疑的な立場をとらざるを得なくなったのよ

72

73. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:16:13
  • ID:U4Njg2NDA
  • ▼このコメントへ返信

なんの規範に違反しているか答えようとしない馬鹿。だからパヨク脳は嫌いだし嫌われるんだ。
攻めてたら批判されなかった?それが原因で失点したら?(ドイツコース)イエロー出てフェアプレーポイントの権利を失ったら?どう見てもそこまで考えがいっていないアホ。

73

74. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:16:31
  • ID:YyMDUzODA
  • ▼このコメントへ返信

サッカーファン?は、危機意識持った方がええで。ワールドカップで盛り上がるけど、普段のサッカーは見向きもされないのは「つまらない競技」として日本人に浸透してるからやぞ。
こんなのを繰り返してたらワールドカップも見向きされなくなるぞ。いつぞやのラグビーに人が流れてたように。

74

75. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:19:53
  • ID:cyMTI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

ほんまパヨクキモいな
息吐くように嘘をつきながら絡んでおいて、論破されたら逃亡
何がしたいんやこのバカどもは

75

76. 鷹今 みこ

  • 2018年06月30日 20:27:34
  • ID:k4NjE5OTA
  • ▼このコメントへ返信

「うるせえ、勝ったものの勝ちだ!」

つくづくジャイアニズムもマイナスばかりではないなって改めて感じさせられたぜ

76

77. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:29:10
  • ID:gwMDE5NzA
  • ▼このコメントへ返信

※74 今後何十年はW杯が見向きされないって自体にならないから安心しろ 一般人なんて決勝トーナメント始まってW杯終わったらこの試合のことなんざ忘れてる

77

78. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:30:29
  • ID:A4MTE0NTA
  • ▼このコメントへ返信

> 我らのアズーリならばその狙いをもう少し気付かれにくいように狡猾に試合を閉じたと思われる

日本もまだまだと感じる深いコメントよな

78

79. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:34:29
  • ID:YyMjE0MjA
  • ▼このコメントへ返信

パス回しをしたおかげでまた試合を見ることができる、しかも決勝トーナメント!7/3(火)3:00の試合まで日にちがあるけれど、今からすごく楽しみです(お祭りがまだ続く)。

今までの試合内容全てを棚に置かれて10分だけを叩く、同様に華麗なオフサイドトラップ、ファウル数が最も少なかった、W杯において20試合連続でレッドカードを受けてないという記録も注目してほしい。
そして、なによりも素晴らしい我が日本のサポーター達たち、ありがとう。

79

80. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:35:50
  • ID:QyOTUyNzA
  • ▼このコメントへ返信

この手のルールって日本が絡むとこれ見よがしに変更されたような気がするけど、今回は変更しないのね。

80

81. おしり

  • 2018年06月30日 20:35:52
  • ID:Q4NTM3NDA
  • ▼このコメントへ返信

攻め込むべきと、残念を足したら45%。
賛否両論で拮抗していると見るべきだと思うが。

81

82. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:43:16
  • ID:YyMTc3NzA
  • ▼このコメントへ返信

この一試合を見れば、確かに不甲斐ない試合だが、
負けても終わりじゃない、勝ち点勝負の試合と
一度負けたら終了の試合じゃあ、戦術も戦略も違う

予選突破後、真剣勝負になる
真剣勝負の試合が見たかったって人は
次、見ればいいよ
ベルギーにボロ負けしようが、勝とうが真剣勝負になるから

82

83. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:44:29
  • ID:YyMTc3NzA
  • ▼このコメントへ返信

※80
変更するなら、ロシアW杯後だね

83

84. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:44:59
  • ID:AyNjc4MA=
  • ▼このコメントへ返信

※1
面白いかどうかはここの論点ではない。エンターテイメントサッカー見たいならキャプテン翼でも読んでたらいいよ。よっぽど攻め攻めのマジカルなサッカー見られるよ?必殺シュートもあるよ!

しかし他人に「サムライであること」を押し付けながら自分たちは無責任な批判(笑)を、実際に戦った人達に投げ掛ける奴らは本当に多いね。毎度の話だけど。自分はよーやらんわ。

84

85. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:45:45
  • ID:cyMTI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

※81
「理解できるが残念」がいるなら「残念だが仕方がない」もいないわけがなく、
後者も「理解できるが残念」に含まれてるはずけど、これはどちらかと言えば
賛成側と言えるだろう

85

86. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:46:31
  • ID:IzMDgwNTA
  • ▼このコメントへ返信

GL敗退だったらどんなに良い試合をしても敗者の美学にならない
GL敗退なら初戦のコロンビア戦に勝った事も世界中から忘れ去られる

「こんなやり方をするなら潔く負けてGL敗退した方がマシ」とか
言っている人間が何人かいたけど、
ドイツみたいな強豪国を除いてGL敗退した国なんて誰も関心持たないから
世界中の誰も潔く負けたと思わないしただの「自己満足」で終わるだけ

86

87. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:47:55
  • ID:c1NzM4NTA
  • ▼このコメントへ返信

※37
だから、例えば「敗退が決定した国が、ラフプレー天国な国との勝負で勝ちよりも選手生命を大事にした」ドイツも「最低限でも1勝を取ろうとした韓国」も「作戦勝ちの日本」も皆褒められるべき。

87

88. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:48:02
  • ID:YyMTc3NzA
  • ▼このコメントへ返信

※86
まあそう言う人達はサッカーファンじゃないから
聞き流せばいいよ

ベルギー戦楽しみだ!
そう言えるのは、予選突破したから

88

89. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:51:44
  • ID:IyMzY1NTA
  • ▼このコメントへ返信

もっと上手くやれよ、と野次るのは正しいと思う

89

90. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 20:59:52
  • ID:U0MjM1NzA
  • ▼このコメントへ返信

試合がつまんなかったのは事実だろw
文句言うなああああ!って喚いてるやつってあの試合面白かったの?

パヨクみてーな思考してんな

90

91. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:00:31
  • ID:gxMjc5NTA
  • ▼このコメントへ返信

全力で負けに行く行為、応援するファンをがっかりさせる行為で得をしてしまうWCのシステムは欠陥だろう
なぜ改善しないのか

91

92. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:00:48
  • ID:c1NzM4NTA
  • ▼このコメントへ返信

※52
悪いが、自国がこういう手を使って「GL突破」をすることを好まない、とされてるのは日本だけなんだよ。
まあ、その「好まない」ってのも基本、マスゴミの情報ベースだがな。

もっと上手くやれ、ってのは同意しますが、FIFAランキング下位の日本にそんな演技力を求めるのは筋違いやろうに。

92

93. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:04:37
  • ID:Y1NjI5NDA
  • ▼このコメントへ返信

※89
そこは否定しない。
かつての日本もそこは下手だったし。

93

94. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:06:23
  • ID:gxMjc5NTA
  • ▼このコメントへ返信

今回の件で反日云々にからめてるヤツは控えめに言ってゴミだと思ってる

94

95. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:07:31
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

おまえら胸に手あててよく考えて見なよ。あれが韓国ならお前ら嬉々として叩いてただろ。
人は騙せても自分は騙せないぞ。W杯がどうとか勝負がどうとか、言い訳が韓国っぽくて面白れー。

95

96. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:08:02
  • ID:cyMTI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

大体、キ・ソンヨンみたいなガチのヘイト野郎放置してるようなサッカー界で
ルール違反ですらない行為に対して卑怯だの好ましくないだのって片腹痛いわ
そもそもそんな美しい競技じゃねーだろ

96

97. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:08:49
  • ID:c1NzM4NTA
  • ▼このコメントへ返信

※90
まあ、あそこで負け覚悟で突撃ってカミカゼアタック的なサムシングだから、批判してる人は極右思考な人も多そうではあるが。

97

98. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:10:23
  • ID:Q3NDYzNDA
  • ▼このコメントへ返信

※28
で、強いチームでもブーイングはくる。
試合後のコメントでも不本意といってることも
あって賛否あっても当然なんだが、メディアも
芸能人など使って批判はおかしいようなことを
言わせてる。
保守系サイトでも、ワンパターンのように“にわか”
とか“在日”とか言って切り捨ててるね。

98

99. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:14:04
  • ID:U5MjA3NzA
  • ▼このコメントへ返信

月曜日の情報番組を視聴しながら
実況板のレストランを追ったんだが
日本代表叩きの連中が分かりやすくて笑ったわw

『SNSでは9割が 批判的だぞ』
「え?自分のリア垢、フォロワーが2000人いるけど
批判的なツイート 全く見ないよ。
有名アスリートや芸能人 著名人も 擁護してるぞ」

これ以降 火病を起こす9センチ改め9割くんw

99

100. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:14:12
  • ID:c2NjU0NTA
  • ▼このコメントへ返信

サッカーってのはこういう競技で
おそらく勘違いしている人は
あの時点で日本が「勝っている」からこそ
こういう戦法がとれたということを失念している
つまりルールがおかしいんだよ
そしてそのおかしなルールでやっているのがサッカーという競技
日本はその中では弱小国

100

101. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:14:19
  • ID:c1NzM4NTA
  • ▼このコメントへ返信

※95
そりゃそうよ。
自国贔屓は世界各国の共通価値観だからね。
むしろグローバルスタンダードな考えである自国贔屓が日本に希薄なのに、グローバルスタンダードとか海外見習えとか言い始める人間多すぎ。

101

102. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:14:41
  • ID:A1OTgxMDA
  • ▼このコメントへ返信

※95
なにその韓国がフェアプレイするっていう無理のある仮定

102

103. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:16:53
  • ID:M5NTY0NjA
  • ▼このコメントへ返信

俺が見ててつまらない戦術はマナー違反!とかアホかw
サッカーを客商売か何かだと思ってるの?

103

104. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:19:29
  • ID:c2NjU0NTA
  • ▼このコメントへ返信

※95
あまりお隣の国のことを言いたくは無いが
あの国はかつて日韓サッカーで
五寸釘を持ってプレーしていた国だよ(苦笑
ちなみにこれは韓国の新聞記者がかつての
代表にインタビューした時の話
懐かしそうに誇らしげにインタビューでそう答えていたよ

104

105. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:20:13
  • ID:kzMDg4MA=
  • ▼このコメントへ返信

勝負ってそんなもの
もうちょっと汚い感じで臨んでもいいと思うけどね
プロってのは綺麗事でできるものじゃないから
勝ちにいかなきゃ意味ないからな
結果出してなんぼ
ただ朝鮮人みたいなのはやりすぎで論外w

105

106. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:23:04
  • ID:ExNDIzNDA
  • ▼このコメントへ返信

※41
あのー本気で言ってます?
最初から引き分け狙いでプレーすることなんて難しい
サッカーに限らずどんなスポーツでも難しいんですが

106

107. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:24:46
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

※69
>武士の世界じゃ謀略・だまし討ち・嘘当たり前

まったくその通り。
で、世界の皆さん、これからも引き続き俺たちをサムライジャパンと呼んでねWW

107

108. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:28:09
  • ID:ExNDIzNDA
  • ▼このコメントへ返信

※104
サカオタなら韓国サッカーがいかにクズなのか
誰でも知っているよな
前歯を折ったり日本ベンチにボール蹴り込んだり
頭突きに延髄エルボー

108

109. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:28:15
  • ID:Y1NjI5NDA
  • ▼このコメントへ返信

※100
リーグ制のスポーツ全廃やねwww

109

110. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:29:38
  • ID:ExNDIzNDA
  • ▼このコメントへ返信

まあコメ欄を見てもわかるように
日本叩きが大好きなBBCとパヨクが発狂しているだけだから
無視していいと思うんだけどねえ

110

111. 名無し

  • 2018年06月30日 21:30:32
  • ID:g3MTA5MDA
  • ▼このコメントへ返信

まぁどうせベルギーに負けるし

111

112. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:33:05
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

※102
>韓国がフェアプレイするっていう無理のある仮定

どのあたりが?

112

113. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:35:30
  • ID:kzMDg4MA=
  • ▼このコメントへ返信

※112
テコンサッカーがデフォルトだからでしょw

113

114. 

  • 2018年06月30日 21:35:34
  • ID:Q0NTMwNjA
  • ▼このコメントへ返信

こうやって問題は無いことでも少し卑怯に見えたから、叩くって奴が先の大戦で生きて虜囚の恥を晒すなとか玉砕だとか無茶な事させたんだよな。そして日本のある種の潔癖な部分を利用してるのが三国人なんだよね。

114

115. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:38:51
  • ID:E5OTA4MDA
  • ▼このコメントへ返信

日本人だけど私は一割の方だわ
まぁベルギーに勝ったらジャンピング土下座する用意はある

115

116. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:41:56
  • ID:MzNTEyMTA
  • ▼このコメントへ返信

※106
※41は幸福な世代なんだよ
俺なんか、日本代表チームは時間稼ぎのパス回しとか始めたら
怖くてしょうがない世代だもん。
まあ、今回は相手も本気で追加点とりに来てなかったからかもしれないけど
10分以上日本がパス回しで時間を稼ぐ戦術をとれるレベルに達したのかとうれしくなっちゃうけどね。

116

117. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:42:47
  • ID:g2MzAwNjA
  • ▼このコメントへ返信

分かりやすいです。

117

118. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:49:58
  • ID:cyMTI5OTA
  • ▼このコメントへ返信

※114
言いたいことはわかるが、そこらへんと絡めるのはどうかと
実際、ちょっと前まで有色人種を「狩った」り「飼った」りしてたような連中に
捕虜にされることを考えると、現代の感覚で無茶なことと言い切るのもなんだかなと
確かに結果論で見れば捕虜にされて助かった命もあったわけだがな

118

119. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 21:53:22
  • ID:c1NzM4NTA
  • ▼このコメントへ返信

※107
てか、「ガイコクジン」が好きな「ニンジャ」とか、「サムライ」世界のアサシン、スパイに該当するものだし、ブルーはニンジャのイメージに近いから「サムライ名乗るな、きたない」とか言われても、今回の情報戦、心理戦は特にニンジャの戦い方としては間違ってないからな。

119

120. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:12:10
  • ID:U2ODk0NzA
  • ▼このコメントへ返信

結果としてはOKでしょ
あの場面振り返れば決勝トーナメント進出一番可能性が高いであろう選択肢をとった
それに関してそれぞれ思うことがあるのは確かだろうしそれに関してマウントの取り合い始めても意味のないこと
あそこでのボール回しは結果を取りに行く上結果論になるけど正しいことではあったしルール的にもおかしいことではない
3試合トータルでやってきた成果なんだからそこは素直に称賛すべきだと思う

それはそれとしてあの試合だけで見たときボール回しいいとしても内容面、特に守備では危ないシーンが結構あったのもまた確か
正直1失点で済んで助かったと思う

120

121. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:15:25
  • ID:k0MTA2NTA
  • ▼このコメントへ返信

ラフプレー気味でもいいから勝ち点を積み上げる作戦とラフプレー減らして最後の集計で同じ勝ち点の相手がいた時に有利になるよう立ち回る作戦があって後者が勝っただけ
こんな試合展開が良かったっていう要望は好きにしたら良いが目の前の試合より一歩先を見据えた行動は叩かれるようなことではないと思うわ

121

122. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:20:39
  • ID:gzNDIxMzA
  • ▼このコメントへ返信

実際、他国はあのシュツエーションでボール回しするだろうか?
イタリアやスペインがするだろうか?
合理主義のドイツはしそうかな

122

123. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:20:59
  • ID:A4ODU2MDA
  • ▼このコメントへ返信

残念だったという意見には賛同できるが、生で観に行った人でなければ、次の試合をすればいい。
ベルギー戦で勝ち負けに関わらず熱い試合をしてほしい。

123

124. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:21:44
  • ID:E3Mjc3ODA
  • ▼このコメントへ返信

足元の技術が確かな国なら、もうちょっと攻め気を見せる振りしながら
それなりのプレイで誤魔化せたけどそれが出来なかった故の話なだけだしな

124

125. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:24:34
  • ID:UwMTgwMA=
  • ▼このコメントへ返信

批判してるのもルール違反だとかそういう事言いたいんじゃなくて
単純に「この試合負けでいいです」って姿勢が情けないってことでしょ

日本人の国民性としてマリーシア的なこと嫌うし

125

126. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:35:28
  • ID:kxODczODA
  • ▼このコメントへ返信

※1
ここに居るんだよなあ
頭使ったり、駆け引きするような試合大好きだし

土人は バ カ みたいに殴り合ったり、蹴り合ったりしてれば良いんじゃね?

126

127. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:36:36
  • ID:E3Mjc3ODA
  • ▼このコメントへ返信

過去の大会を含めてもレア中のレアケースだったからな
もし前半にイエローやレッド出してたら成立しなかった戦略だったし

127

128. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:40:52
  • ID:U5OTE3NzA
  • ▼このコメントへ返信

日本の子供たちも見てる、日本人のサッカーをあの監督は汚した
最後まで全力でプレイするの基本を忘れて無気力な試合を行った
日本は決勝トーナメントに行っただが私はこのチームを監督を応援できない

128

129. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:50:24
  • ID:k3MzY2MjA
  • ▼このコメントへ返信

最後まで全力でやってドーハの悲劇のような醜態を晒せと?ギリギリまで全力でやって得点が無理と判断しての鳥かごだろ。引き際が分からない猪突猛進の豚か?

129

130. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:51:33
  • ID:kxODczODA
  • ▼このコメントへ返信

※128
ハッスルしすぎて最初以外、句読点を忘れてますよ?

もうちょっと真面目に工作しろよバカ・・・

130

131. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:51:54
  • ID:g2NjQ3OTA
  • ▼このコメントへ返信

※52
日本は正直勝ち方(GL突破)を選べるほど強くないのでな…

131

132. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:57:01
  • ID:YyNDg2MzA
  • ▼このコメントへ返信

日頃スポーツを好んで観たりやったりしない人たちまで勝負事の論理で満足させるのは限界があるわね。
イタリアメディアの言うように、もしまた同じ状況が来たら分かりにくく演技できるくらい代表が強く上手くなってくれてたらいいな。(それって強豪だけど)

132

133. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:57:32
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

※114
>日本のある種の潔癖な部分を利用してるのが三国人なんだよね。

そのいわゆる三国人とその母国が大嫌いな私ですが、根拠もなくそういうことを書き込む気にはなれないんですよね。なにか具体例でもあれば分かりやすいんですが。

133

134. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 22:57:52
  • ID:g2NjQ3OTA
  • ▼このコメントへ返信

※65
>勝った所で味方(観客)を失ったら意味が無いと思わないのかい?

思わないなぁ…
次も見れるほうがいい

134

135. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:00:08
  • ID:UwMTgwMA=
  • ▼このコメントへ返信

なんか批判してるのは韓国系だけみたいにしたいみたいだけど
むしろ日本人的なメンタルの人ほど素直に喜べないみないな感じになると思うけどね

135

136. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:07:07
  • ID:g2NjQ3OTA
  • ▼このコメントへ返信

※107
そもそも漫画やアニメ、映画の影響か知らんが侍を格好良く宣伝しすぎだと思うけどな
自分はそういう武士の薄汚さもふくめて戦国時代とかを興味深く捉えているがな

136

137. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:08:45
  • ID:Q3MzEzMDA
  • ▼このコメントへ返信

※135
そもそも日本がグループリーグ行けないぐらい弱かったこと、決勝トーナメントでFIFAランキングがぶっちぎりで低いことを忘れてる。

137

138. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:11:42
  • ID:g2NjQ3OTA
  • ▼このコメントへ返信

正直なところ、日本代表でこんな贅沢な議論が出来るとはおもわなんだww

138

139. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:12:34
  • ID:A4ODEyOTA
  • ▼このコメントへ返信

予選リーグとトーナメントでは戦略が違う。予選リーグは目の前の試合に勝つことがすべてではない。

139

140. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:13:07
  • ID:UyMDA0MDA
  • ▼このコメントへ返信

※135
勝負せずに逃げる野球の敬遠なんてもってのほかだね
でも日本人野球大好きだよ

140

141. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:17:04
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

まあ、ルール内ならなにやってもいいって、つきつめれば競技ってそんなもんなんだろ。
ファウルの数が多いって騒がれてるチームがあったけど、あれもレッドカードもらって退場になるまでは、どんだけファウルしてもいいってことになるわけで。実際審判の見えないところでどの国もやらかしたりしてるし、あのチームもまあ、そうとやかく言われたりするものでもないということがここ読んでて分かったわ。

141

142. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:27:08
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

※136
その通りだと思う。ただ代表チームにその名を冠する以上、世界にそのことを分かってもらわないと、今回のことなんか「サムライらしくない」と思われてがっかりされてしまうのではとも思う。「さすがサムライ、生き残るためには何でもやりやがる」くらい前向きに評価されるようなプロパガンダが必要じゃないかと。

142

143. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:32:03
  • ID:M0MTY0NjA
  • ▼このコメントへ返信

会場中から聞こえたブーイングで分かるだろw
サッカー好きは大体残念に思ってるよ

143

144. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:34:24
  • ID:Q3NDYzNDA
  • ▼このコメントへ返信

※135
「日本人なら、そういうことをしない」と言ってた連中が
こんなこと言ってるから本当に醜い。
「理解は出来るがつまらない」と言ってる人間にさえ、楽しみ
たければ漫画読んどけみたいなこと言ってるヤツには唖然とする。

144

145. もえるななしさん

  • 2018年06月30日 23:48:28
  • ID:Y2MTYzNzA
  • ▼このコメントへ返信

※144
道理も一貫性もないのよ。あるのはエゴと自己満だけ。どっかの国の自尊心と変わらん。

145

146. もえるななし

  • 2018年06月30日 23:57:37
  • ID:g3NTI5MjA
  • ▼このコメントへ返信

日本は同グループのチームから批判されてたっけ?
ズルいとか卑怯だとかアンフェアだとか
コロンビアからもセネガルからもポーランドからも、そんな批判は聞こえてこなかったな
実際に戦ったチームからの批判ならば耳を傾けるべきだと思うけど、それ以外の批判なんてどうでもいいわ
日本チームは安っぽいヒロイズムを満足させるために戦ってるんじゃないからな

146

147. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:02:20
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

※146
なんでそれ以外の批判なんてどうでもいいの?

147

148. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:14:47
  • ID:U5NTY0NTY
  • ▼このコメントへ返信

在日白丁大発狂かな?

148

149. 名無しさん@ほしゅそく

  • 2018年07月01日 00:14:57
  • ID:Y2NjA4NjE
  • ▼このコメントへ返信

俺は34%の方。
理解はできるししょうがないとは思うけど…何より15分以上残ってたのに自力での突破を諦め、他会場の試合結果に委ねるなんてみっともないし情けないとしか言いようがない。

当然だと言ってる50%の大半は普段サッカー見てもないのにこんな時だけ便乗してる、渋谷でバカ騒ぎしてるような連中くらいでしょ。

149

150. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:16:08
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

※146
サッカー日本代表は何のために戦っているの?

150

151. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:26:35
  • ID:Q1MDI4MDk
  • ▼このコメントへ返信

これってお互いが反対意見を罵倒する必要ない案件だと思うけど、
なぜか批判者に反日のレッテル貼りをするわけが分からない状態。
攻めるべきだったっていう人の意見も全然おかしくないし。

151

152. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:33:18
  • ID:EzNzEyMzE
  • ▼このコメントへ返信

戦術として体力温存を選ぶのは別におかしくないやろ

152

153. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:35:29
  • ID:M4NzU2Mg=
  • ▼このコメントへ返信

賛否があるやり方だったのは間違いないよ。ルール上問題は全く無いだろうけど、特に金払って観に行った人にとっては格別に愉快でない内容だったのは確か。そんな手を使った以上、次は無様な勝負には絶対できない。その覚悟をしてるものと思いたいが…。

153

154. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:36:26
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

これがサッカーの実態なんだからいいんじゃないの。
そう考えると、子供の手引いて入場してくる絵なんて、どんなジョークやと思うW

154

155. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:37:47
  • ID:k5ODE3ODk
  • ▼このコメントへ返信

※151
これは本当にそう思う

155

156. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 00:53:12
  • ID:E3ODQ1MTc
  • ▼このコメントへ返信

う~ん、自分も見ていて「は?」って思った派だけど、高校の部活じゃなくプロだしな。
進まなくちゃいけないもんね。

何より苦しかった・やりたかったのは選手たちだろうし、こんな指示だしておいて裏の試合結果が変わっちゃったら、監督さんだってもう生きていけないくらいの叩かれようなのは解っていても、チームを決勝トーナメントに進めるという使命を遂行しようと賭けたんだろうな。  って考え直した。

なんにしろ私たち日本の代表だ。 応援するのみ!

156

157. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:06:36
  • ID:kzNTY3NTY
  • ▼このコメントへ返信

いや、普通に4割4分が「残念だった」じゃねーかw
試合みた人間の4割が否定的って相当だぞww

157

158. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:22:58
  • ID:c1MTU4Njc
  • ▼このコメントへ返信

※151
ニコ動見てみろ

158

159. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:26:31
  • ID:YzNjQzMDE
  • ▼このコメントへ返信

フランス対アルゼンチン、超~面白かった!
やっぱり決勝トーナメントで勝負やらなきゃダメ!出来る限りコンディション上げて挑むためにターンオーバーも何とか入れられて良かった。西野監督はよくスタメン入れ替え決断したよ。
グループリーグの抜け方でいつまでもガタガタ言うのはあんまり意味無い。

159

160. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:48:08
  • ID:QxMjYzNjk
  • ▼このコメントへ返信

マジョリティーはいつもサイレント

160

161. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:50:36
  • ID:kyOTk4NTY
  • ▼このコメントへ返信

※135
批判してるのは潔癖症のアホだと思ってるわな
何をしても決勝トーナメントに行くのは当然のことで、それを否定するのはアホかマウント取って叩きたいだけのやつ。

161

162. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:53:24
  • ID:kyOTk4NTY
  • ▼このコメントへ返信

※65
こんなことで離れる味方ならいないほうがいいんじゃね?

162

163. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 01:58:27
  • ID:U1OTI1NTA
  • ▼このコメントへ返信

※122
サッカーのことはよくわからんが
日本は弱小でポーランド、イタリア、スペインは強豪なんだろ?
まず日本の相手が超格上と言っていいポーランドなんだが
イタリアやスペインの相手が超格上ってあり得るのか?

163

164. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:07:58
  • ID:kzNzkyNjc
  • ▼このコメントへ返信

※163
格上かどうかはともかくとして、
フランスやスペインが対戦を嫌がる国なら知ってるよ

名前を題してはいけない「あの国」ですけどね
選手生命かける価値のない試合で、有力選手壊されたくないもんな

164

165. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:14:15
  • ID:U3Mzk3NzQ
  • ▼このコメントへ返信

BBCさんは鏡を見ろと。イングランド対ベルギーのクソクソ試合に比べたらなんぼかマシだろうに。少なくとも最初の方はまじめに戦ってたしね。

165

166. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:16:41
  • ID:I3ODk5NzU
  • ▼このコメントへ返信

※141
一応、ファールの多さは柔道の指導みたいに「最終盤の評価」に直結するから「いくらやってもいい」って極論は成り立たないだろ。
ファール多くて弱いって、カンニングして赤点くらいの頭悪い状態よ。

※157
こういう戦いを見慣れてないのと、日本ではこういう、ギリギリの戦いであると言うフリをする「形作り」の練習をやってないから違和感があったってだけじゃないの?
引き分けでいいんだから、最初から引き分け狙いで引いてたならともかく、ラス15分だけなんやろ?

166

167. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:30:43
  • ID:g0MjcyNDM
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ポーランド戦、あのままガチンコやってたら追加点取られてたと思う。

イングランドさんとベルギーさんは自力突破してたんだから消化試合だろ。

167

168. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:39:10
  • ID:U5NTUwNDY
  • ▼このコメントへ返信

だからな
「つまんねー」だけ言えばいいんだよそれなら何の問題もない
「おかしい」って言うから「おかしくない」って叩かれてんの

168

169. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:43:07
  • ID:M1ODMyMDM
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※166
最終盤の評価でも勝って1位なら問題ないってことじゃないの?
極端にいうなら相手のチームの選手つぶしまくって10人全員レッドで時間ギリでキーパーだけ残って優勝
その後故意だと刑事事件になったり国ごと失格にならなきゃそれで優勝してもセーフってことだろ?
相手の選手に後遺症残したタックルしても訴えられない事故とみなされればセーフ
今回の試合でも「日本の代表」として出てる奴にそんなのやってほしくない。
価値観が
正々堂々として勝つ>正々堂々やって負ける>ルール内だけど卑怯と見える行為で勝つ>卑怯な行為やっても負ける
ってだけ

169

170. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:45:14
  • ID:M1ODMyMDM
  • ▼このコメントへ返信

※168
確かにおかしくはないな。自国の代表として恥ずかしいだけで。あれで買っても実力で負けても恥ずかしい。
あと韓国人てめーらは過去に30分近く同様の事やってるから批判する権利はねぇ!

170

171. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:51:37
  • ID:g2NjEzNjg
  • ▼このコメントへ返信

※23
丁度いい前例が前日にあるじゃない
「ドイツざまぁぁぁぁwwww」
「ノイヤーwwww」
「ドイツが最下位って生きてて恥ずかしくないの?」

171

172. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 02:59:17
  • ID:g4MzcyNjU
  • ▼このコメントへ返信

つまんねー試合には容赦なくブーイングを浴びせる
GL突破の結果は喜ぶ
次の試合は応援する
サッカーは高尚なものではなく、もっとシンプル
批評家の皮を被った他人叩きは要らない

172

173. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 03:00:50
  • ID:E3MTA4MzQ
  • ▼このコメントへ返信

引き分けだったけどAFC女子アジアカップの日本・オーストラリア戦も
似たようなもんだっただろ。
朝日新聞デジタルがネガティブ記事多めだな、
「規範」守らぬ西野監督 世界のサッカーを敵に回した
とかね。

173

174. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 03:12:14
  • ID:kyOTk4NTY
  • ▼このコメントへ返信

※169
極論でありえないことで擁護するのはマジでクソ
卑怯に見えるって相手チームの選手潰すのは、明確なルール違反で自陣でパス回すのは明確にルール内
正々堂々(正々堂々って曖昧ですよねw)として負けるとルール内で何をしても勝つは当然ルール内で何をしても勝つのが普通だし、卑怯云々は負け犬の遠吠えになるからセネガルも受け入れてる。

174

175. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 03:18:09
  • ID:I2NzM3NTQ
  • ▼このコメントへ返信

試合内容は言わずもがなクソ
これは揺るぎない事実
最後にあの戦術をとったことに関しては何も問題ない

175

176. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 03:21:56
  • ID:EyNjExMg=
  • ▼このコメントへ返信

あの状況だったら、世界中のサッカーチームが、同じ戦略を取るよ。

本当に日本のマスゴミは、韓国の言い出した事をトレースして
拡声器になっているよ。もう中に日本人なんていないよ。

少なからず、もう完全に在日役員と在日スポンサーに支配されている。

176

177. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 03:43:59
  • ID:I0NTc1MzM
  • ▼このコメントへ返信

感情論だと是々非々出るのはわかる。
ズルいと思う人は何言っても意見変えないだろうし。

ただ、これ残念ながらもっとドライなお話しで、
外野に何と思われようが何を言われようが、
上に行けるかもしれない千載一遇のチャンスを、
無駄にするわけにはいかなかったんよ。
玉砕覚悟で突っ込むほど希望がないわけじゃなかったし、
舐めプするほどの実力はない。

ゲームのラスボスに適正レベル以下で挑んで、
チートもバグも使わず結果を出すためには、
正攻法云々なんて言ってる場合なく、打てる手を打つだけでしょ。

177

178. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 04:14:17
  • ID:c1MTU4Njc
  • ▼このコメントへ返信

1.WR10位のポーランドに対して日本はWR60位
2.35度の炎天下
3.後半途中からポーランドが攻めてきてなかった

178

179. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 04:17:21
  • ID:Y4NjExMTA
  • ▼このコメントへ返信

これまでの日本代表であれば「最後まで攻めて正々堂々戦ったけど負けました。感動をありがとう!」みたいな風だったのに、批判覚悟で次に進むために取れる手を打つ戦い方を見て日本代表はやっとここまで来たんだと感動したもんだがね。

179

180. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 04:20:43
  • ID:M4MDY4MTA
  • ▼このコメントへ返信

ポーランドが攻めてこなかったから攻めなかっただけでしょ?
コロンビア戦でわざと退場者出して10対10にしないのは卑怯だって言ってるのと一緒
戦略を理解出来ない馬鹿な人の批判だから無視して良い

180

181. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 04:26:22
  • ID:A4OTAzNTU
  • ▼このコメントへ返信

※169
正々堂々と戦うって事は、ルールを順守するという事。
卑怯とはルールを守らない事。単純だろ。
日本はルールを守った試合運びをしたわけだから、無問題。

181

182. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 04:29:08
  • ID:E2MjUxOTQ
  • ▼このコメントへ返信

※52
残り時間でセネガルが得点する可能性、フェアプレーポイント、日本の実力等を総合的に判断しあの作戦を取ったことは、とてもクレバーで、ある意味日本的でいいんじゃない?

182

183. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 04:35:30
  • ID:c1MTU4Njc
  • ▼このコメントへ返信

誰か、日本決勝T進出の瞬間にに至るまで何が起こったか、

時系列的に詳細にまとめるべき。

183

184. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:03:17
  • ID:QzMjY2NDA
  • ▼このコメントへ返信

俺は批判派。ただし批判の方向に対しても批判してる。

・パス回しの時間稼ぎ汚いぞ!→ルールの範囲内です
・フェアプレイじゃないのにフェアプレイポイントてw→FPはカードの枚数を数値化しただけ
・弱小日本にはお似合いw→日本代表を貶めたい方ですか?
・子供に夢を見せられるのか!→いや、子供には夢ばかりでなく現実見せんとね。

ただし、コロンビアが得点しなければあのパス回しは無かったし、
セネガルが追いついていた場合には敗退がほぼ確定していた博打を
選手にやらせた西野は批判されてしかるべき。
セネガルがATで追いつこうものなら本当にどうしていたんだ?
お手上げ状態でさようなら~だったんだぞ?
って事で、自分で選んだ選手を信じずにコロンビアを信じた指揮官を称賛は出来んよ。

結果的には突破できて本当に良かったが、
日本が強くなるためにも、あそこは自力を狙いつつ、
ATに入り次第、時間稼ぎに回るべきだった。
後半残り8分以上残して自力を諦めてガン引き、他国任せ、は、
指揮官も選手も言い訳ができないから、直後のインタビューでも
奥歯に物が挟まったような物言いだったんだよ。
コロンビアは自力突破を勝ち取ったんだからな。
それら全部ひっくるめてベルギー戦で払拭してくれることを願うわ。

184

185. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:24:10
  • ID:kwNzQ2Mw=
  • ▼このコメントへ返信

まだ、やってたのか。

敵性工作員に乗せられてんなよな。
愚民らは。

始めはネタで乗っかってる様なのが多かったが、何か急にマスコミやら何やらで日本は駄目だ駄目だ論調が出てきて、可笑しいと思わなかったのかな。
ハシゲの言うとおりだしよ。

愚民はこんな低能扇動に乗せられるなよな。

185

186. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:24:19
  • ID:QzMjY2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※183
後半だけで良ければ。

後半開始。
日vsポ、スコア:0-0
セvsコ、スコア:0-0
※この時点でそのまま終了した場合(表記順は順位毎)
・日本、勝ち点5、得失点差+1 FP4
・セネガル、勝ち点5、得失点差+1 FP6
・コロンビア、勝ち点4 (コロンビア敗退)

日vsポ
後半2分:
選手交代(負傷)、岡崎OUT 大迫IN

日vsポ
後半14分:
左サイド(日本自陣から見て右サイド)のFKを
ファーサイドでベドナレクに合わされてポーランド先制で0-1
(セvsコはこの時点で0-0)
※この時点でそのまま終了した場合(表記順は順位毎)
・セネガル、勝ち点5
・コロンビア、勝ち点4、得失点差+2
・日本、勝ち点4、得失点差±0 (日本敗退)

日vsポ
後半20分:
選手交代、宇佐美OUT 乾IN

セvsコ
後半29分:
右コーナーキックをミナがヘッドで合わせてコロンビア先制0-1
※この時点でそのまま終了した場合(表記順は順位毎)
・コロンビア、勝ち点6
・日本、勝ち点4、得失点差±0 FP4
・セネガル、勝ち点4、得失点差±0 FP6(セネガル敗退)

日vsポ
後半37分:
選手交代、武藤OUT 長谷部IN

186

187. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:27:05
  • ID:QzMjY2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※186の訂正?
後半開始直後の日本のFPは3だったかも…w
槙野がイエロー1枚貰ってるタイミングを前半か後半か忘れた…w

187

188. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:30:09
  • ID:czMDcyMA=
  • ▼このコメントへ返信

良いと思うよ、負けを恐れず全力で最後まで努力なんてのは幻想
どんな手を使おうが汚かろうと勝てばいいのがサッカーという事だし
だからこそ子供を利用してるんだし
ただもう二度とプレーで勇気を与えるとか、被災地を元気づけるとか言うなよ

188

189. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:31:53
  • ID:I3MTExMjY
  • ▼このコメントへ返信

嫌なら見るな、語るな!ラモスも釜本も良くやったってさ!

189

190. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:35:49
  • ID:kzNTE4MDU
  • ▼このコメントへ返信

管理人には悪いけど自分も批判派ですね
日本サッカーが世界であれだけブーイングを浴びたのって
史上初だから、それが悲しい
弱くてもフェアプレイで団結心があって、サポも含めて
礼儀正しくて…ってイメージでやってきただけに残念

190

191. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:35:51
  • ID:czMDcyMA=
  • ▼このコメントへ返信

もうどんな快挙にも汚点が付いて回る
とは言え、こうまでして掴んだ次戦こそ負けたら汚点しか残らない
どの道勝つしかないぞ
応援はしないけど、これ以上日本を代表して恥をかいてくれるな

191

192. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 05:40:14
  • ID:Y5MzMwNA=
  • ▼このコメントへ返信

日本選手の実力不足を甘んじて受け入れ、その上でああするしか無かった苦しみや恥も共有してやろうよ。
批判はあっても良いけど労いの心が無い人間のコメントは相手にしなくていい。

192

193. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 06:06:48
  • ID:EzOTI3MDg
  • ▼このコメントへ返信

※118
WWIIの捕虜の扱いは日本側の方が遥かに劣悪だったんですが…
あまり報じられていないけど、日露戦争の日本人捕虜も手厚く遇されていたんですが…

20世紀と19世紀以前をごっちゃにしてねーっすか?

193

194. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 06:12:17
  • ID:czMDcyMA=
  • ▼このコメントへ返信

心あるから許せないんだよ
折角セネガルと良い試合したのに、セネガルに追加点はないと決めつけ
自分たちは負けてるのにあのプレー
そしてフェアプレーで勝った事を問題ないとルールのせいにし
子供が見てるのにかかわらず、勝てば何でもありと逆ギレ
全力で頑張る姿が被災地の方の勇気になれば良いですね?
完全なる自己中心の裏切りで、どっちに心がない?

194

195. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 06:55:56
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

日本版国民情緒法

195

196. もえるななし

  • 2018年07月01日 07:14:46
  • ID:Y0NTEyOTI
  • ▼このコメントへ返信

3戦全敗予想で勝ち上がったからテレビとマスゴミが頑張ってるだけだったな、野党議員なんかは決勝トーナメント行けたが安倍が悪いとか意味不明だし

196

197. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 07:19:20
  • ID:M4MDY4MTA
  • ▼このコメントへ返信

※194
お前が心も知識もない自己中
プロスポーツは遊びじゃない、プロの意味を理解しろ

197

198. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 07:24:13
  • ID:AzMzAyNzE
  • ▼このコメントへ返信

今後にかけて温存するのはわかるし、
勝てないであろうと判断したのならありでしょうよ
無駄に主力消耗させることもないし、スポーツではよくある
手堅くいくってのも常套手段
バカヒetc.は何が何でも許せないのだろうけど
南朝鮮も振るわないしフラストレーション溜まってるのか?

198

199. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 07:35:26
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

※181
サッカーはそんな甘いもんじゃない。没収試合にならない限り、勝てばいいんだよ。

199

200. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 07:56:24
  • ID:kyOTk4NTY
  • ▼このコメントへ返信

フェアプレイいって日本代表を卑下してるやつが一番フェアプレイ精神ないやつだよな。
フェアプレイは相手選手や審判に敬意払って、ルールを遵守するってことであって、批判してるのは、俺が気に入らないからフェアプレイじゃないってことだろ?
ルールからそれたらそれはフェアプレイじゃないが、ルール内で最大の結果を出すのがフェアプレイだろ?

200

201. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:01:10
  • ID:kyOTk4NTY
  • ▼このコメントへ返信

※194
一瞬のスキで一点入れられるサッカーでスキも見せなかったって考えられないのかね?

201

202. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:03:20
  • ID:U1MjU2OTQ
  • ▼このコメントへ返信

パヨクなら敗退リスクを上げるために無理攻めを強硬に
主張しただろう パヨク以外はこれを容認している

202

203. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:08:06
  • ID:czMDcyMA=
  • ▼このコメントへ返信

※197
と、プロでも何でもない奴がプロを語っとります

203

204. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:25:20
  • ID:E0Njc3OTU
  • ▼このコメントへ返信

※30
侍ジャパンとか名乗るの辞めて欲しいんだけど
あれじゃ落ち武者ジャパンだわ
まぁ次のベルギーに首狩されるんだろうけど、それならつまらない戦いをするなって話だ
戦う気が無いならフィールドに出ない、それが常識だろ

204

205. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:27:41
  • ID:czMDcyMA=
  • ▼このコメントへ返信

良いんだよなんでも、その調子でルール内でなんでもやって次も勝てれば良いね
ただ二度と綺麗事抜かすなよってだけ
散々「諦めず前を向いて足を止めず走り続ける、みんなもこの姿見て頑張って」
ってスタンス見せてたから、そこだけ修正してくれたら問題ない
他人の気持ちも応援も関係ない、自分らの勝利が全て
そんな奴らが共感してるんですね、了解です、二度と偉そうに綺麗事語らないでください

205

206. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:45:43
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

※202
俺はこてこての右派だけど、そういう根拠のない安易なパヨ認定してっからネトウヨとか馬鹿にされんだよ。

206

207. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:46:30
  • ID:I0NTc1MzM
  • ▼このコメントへ返信

czMDcyMA=
勝手に期待して勝手に怒って
これが身勝手な自己中の姿だな

207

208. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 08:47:44
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

※206
次は火病って在日認定までが様式な。

208

209. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 09:00:02
  • ID:g0OTY3MQ=
  • ▼このコメントへ返信

納得はできるけどもうリスペクトはできねえわ

209

210. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 09:18:22
  • ID:czMDcyMA=
  • ▼このコメントへ返信

※207
勝手に日本の代表してるんだからな
そりゃ責任があるんだから勝手したら言われるのが当然
何もなければ言う事も出来ないんだから、スタートはどっちだか馬鹿でもわかるよな?
代表名乗るなら誇りを持って恥ずかしい事はしてくれるな、Jリーグじゃないんだよ
出来ないなら代表を名乗るな、飲酒運転の注意くらい簡単に理解出来る事だよ
なのに擁護したい奴は誰の何を守ろうとしてんの?

210

211. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 09:50:20
  • ID:kyOTk4NTY
  • ▼このコメントへ返信

正々堂々をいうなら日本代表だけ成約を設けて他国はフリーってのはフェアプレイじゃないんだよなぁ
他の国も決勝トーナメント出るためならルール内で何でもするルール内でグダグダ言ってるのはルールが有る意味がわかってないのか日本が負けてほしいのかどっちかわからんなこりゃ

211

212. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 11:28:08
  • ID:UwMTI5OTc
  • ▼このコメントへ返信

※5、※9

色んな意見あんのは仕方ないと思うよ。庇う人間がいるのも分かる。
自分も擁護側だが、賛否両論でも良いんじゃないか。コニタンみたいな意見でないなら。

212

213. 名無し

  • 2018年07月01日 12:04:08
  • ID:I2NjQ2OTI
  • ▼このコメントへ返信

戦争じゃなくてスポーツなのに、戦略的撤退みたいなのが支持されるとかアホか。本当に情けない。バ韓国のラフプレーと大差ないわ。
こんなのを支持する連中がどんどんスポーツをつまらなくするんだ。

213

214. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 12:37:05
  • ID:IwNzk4Mzc
  • ▼このコメントへ返信

勝ちや引き分けられなかった事に対する、批判と反省なら分かる。
でも、マナー違反とか、フェアプレイに値しない、とか挙句、
こんな勝ち方ならGL敗退した方がマシってコメの存在に、ビックリ。

ワールドカップを何だと思ってるの?
スポーツなら首の皮一枚でも生き残って、決勝に進むべきなのは当たり前じゃないの?
種目を問わず、予選リーグでは裏の試合の進展を見ながら戦術を変えるのが普通だよね?
つまらなかったって?スポーツ観戦してたら、つまらない試合はつき物でしょう?
GL敗退なら、幾ら善戦してもゼロ。海外は覚えてないし、国内でも関心低下するよね。

私はサッカーの事、良く知らないです。サッカー自体、特に好きでもないし。
でも、ファンは決勝トーナメントでの日本代表を見たいんじゃないんですか?
それに決勝進出すれば今後、日本代表の経験値上昇になるし、もし選手個人が良い働きをすれば、移籍先などキャリア上昇の可能性が出るんじゃないんですか?
その可能性すら全て捨てて、綺麗に負けてた方が良い?
衝撃的なほどの敗北主義に、ビックリしました。

214

215. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 12:41:25
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

※180
>戦略を理解出来ない馬鹿な人

理念→戦略→戦術→作戦→戦闘
言葉の理解から始めような。

215

216. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 12:50:29
  • ID:QwNjcyMzY
  • ▼このコメントへ返信

見事に意見が2分されてるじゃないか

216

217. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 12:57:00
  • ID:Y4NzExOTk
  • ▼このコメントへ返信

マナーとかフェアプレーとか度外視して、「つまんない試合しやがって、いい恥晒してくれたな」とか思わないの?

217

218. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 13:05:34
  • ID:k5MjE3MDk
  • ▼このコメントへ返信

自分はグループリーグ3戦全敗で敗退かなと予想してたから、その予想を覆してくれたことに驚いてるし、どんな形であれ決勝トーナメント進出したことを心から称賛するよ。戦略的撤退が出来たのも1,2戦の奮闘があったからこそでしょ。

218

219. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 13:41:49
  • ID:Q0MjM1MjE
  • ▼このコメントへ返信

勝てば官軍とはいえ…
結局は日本どうこうというよりコロンビアのお陰でというか匙加減で予選突破出来たのだからコロンビアに足を向けて寝れんな

219

220. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 13:54:18
  • ID:YzNjQzMDE
  • ▼このコメントへ返信

ここで暴れてるのは所謂「酷使様」に思える。

※192
本当にそうだね。苦しさにも思いを馳せて分かち合うほうがいいな。

220

221. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 16:13:16
  • ID:QxMjYzNjk
  • ▼このコメントへ返信

日常でも文句ばかり付けて目標から遠ざかっていこうとするやつがいるけど、これも根っこは同じ。建設的な方向に議論を向けていく具体的な意見を出すべきで、批判しか口から出てこない人は潔く退場すべき。

221

222. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 16:26:14
  • ID:AwNzA0ODM
  • ▼このコメントへ返信

議論がごちゃごちゃになっているのに,これを整理しようするメディアが全くないのは,ポーランド戦全体について否定的報道をしないという申し合わせがあるのだろう。

現在,ポーランド戦については,
①決勝進出が確定していない段階で,半分以上の選手入れ替え,4-4-2への戦術変更,酒井高徳の中盤での起用(本人はクラブでもやったことない)という大バクチを敢行した西野監督の判断の是非
②危機的状況に陥った後,予選落ちという最悪の結果を回避するための終盤のボール回しの是非
の議論が混同されている。換言すれば,事前(試合開始前)と事後(開始後)の問題の時間軸が混乱しているのだ。
②だけに限れば,それは仕方なかっただろう。
しかし,①は明らかに監督の判断ミス。普通にやれば,かなりの確率で回避できたであろう危機的状況を不可解な判断で回避できなかったのだ。実際に危機的状況に陥った後に,最悪の結果を回避するためにやった手段の是非の議論とゴチャゴチャにすると議論の本質を見失う。
主力が休めたからOKという人も多いが,結局,大迫,乾,長谷部は出場するはめになったし,海外メディアで日本代表のエンジンとまで評価された柴崎は休めずに疲労困憊。酒井高を本職で起用しなかったため,消耗していた長友も休めなかった。西野監督の「試合が始まる前の判断」は,全く擁護できない。
 
上記のとおりボール回し自体はやむを得ない。しかし,この件のネットアンケートの結果はそのまま鵜呑みにはできない。マスコミ報道の推移やネット上の動きなどを詳細に分析すると,広告代理店,芸能事務所(選手のマネジメント),テレビ局などによる「否定的報道をしない申し合わせ」「複数のネット工作会社を通じた大規模工作」があったのは,ほぼ間違いない。

222

223. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 16:45:42
  • ID:M4MDY4MTA
  • ▼このコメントへ返信

※215

戦略の理解どころか言葉の理解もできてないのはおまえだよ

223

224. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 16:56:35
  • ID:IwMDI0Mjg
  • ▼このコメントへ返信

時間稼ぎが卑怯ってマジで思ってる人はカイジでも読んだらいい
フットボールって分野では日本はまだ弱小国なんだよ
勝手に勝利条件に芸術点を加えないでくれ

予算もFIFAランキングも遥か上位の相手と渡り合って
予選突破する為に「違反に当たらない、あらゆる戦術を使う」ってだけの話だろ

汚いだの卑怯だの言うなら、ディフェンス突破されるたびに
ファウル乱発するチームにも文句言ってくれや

224

225. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 17:33:52
  • ID:E4MzQ4NDk
  • ▼このコメントへ返信

普段この競技に興味持ってない人間の自分が傍から見た印象だと、「つまんない試合しやがって」「潔くない」「あんな無様な醜態晒す位なら負けた方が良い」等を言ってる側って所詮ただの{観客(視点の意見)}だなーと思う。
ビール片手にテレビ前でショーにあーだこーだ自分の好みで好き勝手言ってる観客の印象。
少なくとも今までずっとこの競技に人生を費やし、少ない世界舞台で試合毎に実力を賭けてきたチームや選手側の「勝ち進みたい」「出来る限りチャンスを掴みたい」等の当然持っているであろう熱情や志を考慮し斟酌した上での批判内容は少ないかなって。

でも観客ってそういうもんだと思う、だってこれ「興業(興行)」だもん。
「スポーツだから」「国対抗だから」「プロなんだから」と、ある種何らかの幻想が加味されて見てる人もいるんだろうけど、所詮芸事や野相撲や闘鶏と同じだから。
同じ特技を持ってる二者を戦わせて、観客は野次馬根性で好き勝手言い、賭けてる方を応援する。
{勝負事ある所に賭場あり}トトカルチョでも当然大きな金が動いてるからね、そういう人達はむしろ「勝ち方」に文句なんて言わないよw

225

226. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 17:34:03
  • ID:c1MTU4Njc
  • ▼このコメントへ返信

※206
ようパンチョッパリ
違う??2chとニコ動に半年籠れ

226

227. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 19:07:38
  • ID:QzMjY2NDA
  • ▼このコメントへ返信

※222
一番重要なことが抜けてる。
前2戦で攻守に貢献し一番動いていた長友、攻撃の起点であり
守備では中盤の底を固めて運動量も多かった柴崎、
この二人を敢えて休ませない選択を取った。
なのに、逆に一番動いて来た筈の二人に更に負担を
かけざるを得なくなる、事前試合でも噛み合わなかったシステム、
4-4-2を何故採用したのか?
(柴崎はトップ下とボランチ両方の働きをせざるを得なくなっていた)
※ポーランド戦でも長友と柴崎は走行距離・スプリントランキングで
 双方がそれぞれ1位を取り、もう一方もそれぞれ4位以内に入っている。

試合前、前半、後半コロンビア得点までは、自力GL突破で動いていたのに、
上記キーマンとなる二人を酷使しながら、最後は自国選手ではなく
コロンビアを信じる形になったパス回しを選択、
セネガルが追いついていた場合、残り時間的に絶望だった。
当然、日本が更なる失点をするリスクも分かるが、
日本代表が今後強豪になる為には自力GL突破を狙うべきじゃなかったのか。
(ここは賛否が分かれるのは当然のことだと思う。
 「強くなってほしい!or現状戦力で良くやった!」の価値観の差だから)

やっぱり事前試合で散々システム変更を試したのに2連敗、
って結果があって4-2-3-1に固定したってのに、大事な試合で
突然また4-4-2に戻した意味がわからないんだよなぁ…。
「最悪引き分けでもOK」な試合運びではなかったからな。
岡崎→大迫とか完全に引き分けよりも勝ちに行こうとしてるし。
失点後も宇佐美→乾で点取る布陣敷いたのに、システムそのまま、
コロンビア得点の報が入ると突然…だからなぁ。
采配ではなく、行き当たりばったりで変えて行ったとしか見えないのがね…。
ベルギー戦で全てを払拭して貰いたい…。

227

228. もえるななしさん

  • 2018年07月01日 22:25:05
  • ID:A4OTAzNTU
  • ▼このコメントへ返信

※199
何の話をしてるんだ?

228

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