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コメント
【画像】「大学での軍事研究解禁反対!」を見に行ってきた(・∀・)集まってるの「ヒトラーアベ」持ったはぱよ老人wwwwwwwww
795: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 22:36:39.56 ID:VFt9DuAv
小西ひろゆき (参議院議員)@konishihiroyuki
軍事研究「反対」大多数―学術会議公開フォーラム
ttps://t.co/9AYxGXu8r9

解釈改憲はそもそも科学(法的な論理)ではない。国費で軍事研究をしたら大学の自殺行為。
日本学術会議の本来使命は解釈改憲のインチキ、ペテンを国民に知らせ安倍政権を糾弾することにある。
ttps://twitter.com/konishihiroyuki/status/827867129307242497
814: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 22:48:41.54 ID:JzTYD//p
>>795
欧米では普通にやってることだが
819: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 22:52:58.63 ID:G+NM2Var
>>795
我が党のインチキ、ペテンなら国民に知れ渡っていますが?
823: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 22:55:05.78 ID:Os3mTHfM
>>795
正直、なぜ軍事研究したらダメなのかわからない コニタンはわかってるのかもしれないが、
日本国民が同意できるのかね
民進党とか共産党とか、
その辺りの政党は日本をどうするかという意見がない
そこが政党支持率なんだと思うし、
トランプ大統領の言動なんだと思う
834: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:03:30.44 ID:NGq9ZyiB
>>823
ただ、結構な大学が拒否ってるんだよなあ。
大学ってパヨのすくつでしょ?

ほとんどはそうなるんじゃないかなあ。
金に負けて地方の工科系単科大学が
生き残りをかけて参入するのを期待してるんだが。
844: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:10:58.55 ID:fKkNOIXH
>>834
大学が拒否→
民間企業orシンクタンク創設にって話にならないかなあー

どっちみち軍事研究に耐えうる程度の教育レベルを持っている大学って
限定されると思うよ(法制なんぞ論外)、
一口に軍事研究って言っても
前提としてあらゆる学問の知識が要求されますからねえー

天下り官僚フンダラっていうのであれば、
そこに集めれば最強のシンクタンクになるのですがねえー
850: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:16:05.36 ID:HcfZEO1o
>>844
結局は民間や各セクションに降る人間の
供給元は大学だから…

左傾教授陣を吊るし上げるか
餓死させないことにはどうにもならない
845: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:11:08.53 ID:+JoDBYeU
>>834
防衛機密的には拒否ってもらった方がいいんですよ。
自ら名乗ってくれるなら、ありがたい。
238: 前スレ428 2017/02/04(土) 12:07:03.96 ID:+t0vtJAn
前スレで電波浴を告知したものです
行ってきました。
ジジババ中心に60名前後、若者もいたが全学連臭い、
一般参加というより団体の動員ですな

明日は天気もよいし電波浴にはちょうどよいね
indexindex_2index_3index_4index_5index_6

@platform4peace:
【?明日❗️】【アピール&リレートーク 2/4(土)日本学術会議前】

2月4日11:30-
日本学術会議前(乃木坂5番出口付近)
「軍事研究をしない」旨の声明を引き継ぎ、大学での軍事研究を解禁しないでと、軍学共同反対市民の会の
みなさんがリレートークで呼びかけます!

index_7
https://twitter.com/platform4peace/status/827282865083650049/photo/1
247: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 12:12:38.42 ID:b+/k8P0q
>>238
1枚目、小学生の落書きかよ
854: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:21:56.52 ID:p9yZ9OYr
>>238,795
NHKの報道、力入ってます。
反対派の意見しか放送で流れなかったのは偶然ですよね_
熱かったなぁあの人
軍事的な研究と大学の関わり 公開討論会

[NHK 2017.2.4]
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20170204/k10010865021000.html
861: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:28:35.27 ID:NGq9ZyiB
>>857
民生品からしか入れないから、
ここで散々出てる軍事品から始まってるものは
後手を踏んでるんだよなあ。
864: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:30:00.72 ID:JzTYD//p
>>861
軍事研究の様な高貴な学問は小日本には過ぎた物アルヨ
869: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:32:58.08 ID:7E4f51g/
>>864
何でも爆弾に変える技術は世界一ですからね___
<中国
859: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:25:35.52 ID:JzTYD//p
>>854
>「軍事目的の研究を行わないとしてきた
これまでの立場を修正したり撤回したりすれば、
世界の科学者から日本に対して
不信感を抱かれることになる」などとして、


普通に海外ではやってることだし、
不信も何もないのでは?
専門外だから馬鹿言ってるの?
863: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:30:00.10 ID:XlI2gFga
>>854
>軍事的な研究は行わないという姿勢を
改めて明確に示すべきだという意見が相次ぎました。


とりあえず、てめえのパソコン叩き割ってから物言えや。
湯川博士は紙と鉛筆でノーベル賞取っただろw
868: 日出づる処の名無し 2017/02/04(土) 23:32:31.43 ID:gpjLvEwR
>>854
「自分の研究が軍事につながってるか
どうかよくわかってない馬鹿」か

「軍事に使えない程度の研究しかできない馬鹿」かどっちだろう___

元スレ【労働者に違法残業させるウリは格好いい】蓮舫民進党等研究第124弾【民進党です】


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COMMENT

1. もえあじのななし

  • 2017年02月06日 22:10:43
  • ID:A5NjAyMzQ
  • ▼このコメントへ返信

愛国心持たない政治家って要は金が欲しくてやってるんだよね?
ヤメればいいと思うよ。てか辞めれ

1

2. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 22:15:56
  • ID:UzNzc5OTQ
  • ▼このコメントへ返信

国会議員が学問の自由を圧迫するんか
憲法を軽んじる由々しき事態やでこれは

2

3. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 22:21:49
  • ID:I2MjM0MDg
  • ▼このコメントへ返信

パヨクは池沼なのです
つまりは病気なんです
理屈で話しあうと疲れます

3

4. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 22:45:06
  • ID:kwMTgwNzI
  • ▼このコメントへ返信

今の日本で軍事技術が元になってない生活用品ってどれだけあるんだろうか?
服もモノによっては軍服が元になってるものすらあるんだけどなぁ。
反原発もそうだが、こういった反対派はまず、その関連の物を完全に排除した生活をしてから文句を言えと思うわ。

4

5. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 22:51:04
  • ID:EwNzg3NDg
  • ▼このコメントへ返信

平和学会とか移民政策学会とか明らかに売国奴の主張の学術的根拠を捏造するために作られたような学会にも権威を与えちゃうとこがあるから一度見直して現代の政治状況にあった改革をしたほうがいいぞ。

5

6. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 22:55:42
  • ID:E1NDAzMTg
  • ▼このコメントへ返信

文系学者は理系の研究を邪魔するな

6

7. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 22:58:27
  • ID:EzNjQxODI
  • ▼このコメントへ返信

うちのパッパこれ行ってたわ

7

8. もえあじのななし

  • 2017年02月06日 23:01:37
  • ID:Y1NjkxMzA
  • ▼このコメントへ返信

マンハッタン計画の成功はノーベル賞級の頭脳を結集させた賜物なんだよなぁ。それに比べて我が国ときたら・・・.。日本の軍事研究の体制はマジでアメリカに70年は遅れているんじゃないか?

8

9. もえあじのななし

  • 2017年02月06日 23:02:17
  • ID:kwODM0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

思考停止してんな(´・ω・`)老害ども。大学も人材シャッフルする時じゃね〜か?

9

10. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:03:26
  • ID:gwMzUyMTQ
  • ▼このコメントへ返信

こいつら軍艦や戦車、戦闘機も作りロケットも作っている企業はいいんだ。しかも大学より技術力も設備もはるか上。

10

11. もえあじのななし

  • 2017年02月06日 23:11:06
  • ID:gwNDgwMjg
  • ▼このコメントへ返信

ほぼ学生運動上がりだろ!

11

12. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:11:20
  • ID:E1Njg1MDA
  • ▼このコメントへ返信

どうせ不信感持つのは特亜だろ?
相変わらず都合の良いときだけ「世界」を使うのな

12

13. もえあじのななし

  • 2017年02月06日 23:12:06
  • ID:Q2NjMxMzQ
  • ▼このコメントへ返信

問題の本質は国立大学の研究費交付金が年率一%削減されている中で、軍事研究費だけ前年比1500%になってることだぞ。
ここの意見は批判にすらなってないただの便所の落書き。そもそも語るに値しない。

13

14. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:12:22
  • ID:k3OTAzMDg
  • ▼このコメントへ返信

「軍事目的の研究を行わないとしてきた・・不信感を抱かれることになる。」
不信感を持つなら、お前等はこれまで散々やってきていてどの口が言うと逆に言い返してやれよ。
軍事研究をやっていたかも知れん外国人研究者が入り込んでいるかどうかも調査してないくせに何を言ってんだ。
外国の奴等は日本の最先端研究レベルが軍事応用されないことを、「しめしめ」馬鹿め等が己の国の防衛力の充実の邪魔をするアホーが揃っている内に、留学生の振りをして盗みまくってやれと思っているよ。
現に、ロケット研究者や原子核研究者が北に自由に行き来していて兵器に応用していないとでも言うのか。

14

15. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:22:29
  • ID:IwMzQ2MTI
  • ▼このコメントへ返信

まず軍事研究の方に金だすより非軍事研究の方に金出してやれよ
賛成してるのも反対してるのもアホしかいねえのかよ

15

16. もえ

  • 2017年02月06日 23:25:15
  • ID:Q5NzYyMTg
  • ▼このコメントへ返信

インターネットを使ってない大学なんてあるのか?

16

17. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:32:58
  • ID:EzNzQ0Njg
  • ▼このコメントへ返信

軍事研究をやって意味があるのか。
いっその事リアリストの覇権国的な考えでアメか中に圧倒的覇権国になってもらってその他雑魚の各国は覇権国に金を払った方がいいんじゃないのかね。

17

18. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:37:18
  • ID:MyMzk2ODg
  • ▼このコメントへ返信

全学連の燃え滓が燻る、年寄りの冷や水、燃え尽き症候群にご注意下さい

18

19. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:39:48
  • ID:M0MDkyNDI
  • ▼このコメントへ返信

コンピューターも弾道計算用に開発されたものだし インターネットもそもそも・・
技術そのもので区別するのは無理やろ

19

20. もえるななしさん

  • 2017年02月06日 23:40:14
  • ID:AyOTk1MDI
  • ▼このコメントへ返信

※13※15
なんか勘違いしてるみたいだが、軍事にも使える研究の中から私生活に使える研究をし物が、今普及している身の回りの物になったりするんだぞ?
つまり非軍事研究って小学生の夏休みの自由研究レベルのもので、誰がそんなのに金出すんだ?
こういう馬鹿が反対派に騙されるんだろうな。

そもそも軍事研究するのと軍事を使うのは別だろ。
空手習ってる奴はみんな喧嘩する為に習ってるからやるな!と同じレベルの批判。

20

21. 長期日本タカリ旅行はお終い

  • 2017年02月06日 23:53:28
  • ID:UyMjE1ODQ
  • ▼このコメントへ返信

在日コリアン 朝鮮宗教 在日コリアン893などはテクノロジー機材を使用して日本人に集団ストーカー(心身攻撃の拷問)をし続けている。
監視尾行 室内盗視 思考盗聴 音声送信 毒物や電磁波照射など「まさか?」という悪事をしている。
元MI5部員が闇に流れた旧代の電磁波兵器などをカルトや893が使用している疑いがあると言っている。
人工衛星 テクノロジー犯罪 遠隔操作犯罪の対策が必要。
自国を闇の卑劣な攻撃から守らなければならない。日本だけが性善説でお人好しではダメである。
国連常任理事国は戦勝国の仲良しクラブであり突然の裏切りの場合や米中戦争や朝鮮戦争の米国の代理戦争にかり出されない対策が必要。
テクノロジー 宇宙科学技術で日本を防衛すべき。 

21

22. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 00:04:38
  • ID:YxMjUwNzI
  • ▼このコメントへ返信

なお理系の現役学生における軍事研究の肯定意見率は90%超えてるもよう(ソースは犬HKの朝ニュース)

結局反対云々言うてるのはなーんにもそういう研究に関わりのない連中ばかりなんだよなぁ

22

23. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 00:09:07
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※20
軍事研究(利用)の末に民間に降りてきた代表例のGPS,インターネットが民間に降りてくるのに何年かかった?
また、インターネット時代(普及)が訪れる以前と以後はどのように社会が変わった?
もしも、軍事利用されてたものが民間に即普及してたらどう世界は変わっていた?

軍事研究は経済にプラスの要素を生み出し辛いっていう傾向があってこの理論に基づいて「軍事研究費そんなにいらなくね?」っていうののどこが悪いのかが理解できない。
どんな理論に基づいて”非軍事研究=自由研究”になったのかは知らんが平和的研究を行っていたとしてもそれが軍事利用できるのであれば、それは軍事に利用され秘匿となる。それなら、そんなに軍事研究いらなくない?

23

24. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 00:12:49
  • ID:QxMTM1NjA
  • ▼このコメントへ返信

>日本学術会議の本来使命は 安倍政権を糾弾すること
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
学問をなんだと思ってんだこいつ。

米20
米13とか15は天安門事件の国の人じゃないかしら?wwwwwwww
軍事研究=ソッコー殺人なのよwwwwwwwwww

24

25. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 00:22:33
  • ID:A5MjM3NTk
  • ▼このコメントへ返信

この手の奴らは世界で日本だけが絶対悪の存在で
日本が武器を捨れば世界のどこの国も一切侵略してこない!
という寝言を本気で信じてるんだよな。
自衛を放棄した国なんて即侵略されるに決まってる。
その時になって慌てて助けを求めても自衛を放棄する異常な国なんて
誰も助けてくれない。

25

26. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 00:23:24
  • ID:UzNDUyOTI
  • ▼このコメントへ返信

救難用の飛行挺も人殺しの道具なのか(゜ロ゜)

26

27. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 00:25:27
  • ID:Y0MjE2MDM
  • ▼このコメントへ返信

WWWもそもそもが軍事研究から立ち上がったものだからな。
要するに連中は文明の発展を阻害したいのさ。
ガリアンデイ言うところの惑星ランプレート。
ああいうディストピアを作り上げるのが連中の夢。

27

28. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 00:57:50
  • ID:Q4ODA4MDc
  • ▼このコメントへ返信

妨害してるつもりだろうけど大きな影響力にならないな。

ところでいつでもどこでも幟立てるんだね。
一般人から引かれても、頑張ってますアピールする方に力入れるんだ・・・

28

29. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 00:57:53
  • ID:cwMjQwOTM
  • ▼このコメントへ返信

よく知ってる左翼運動家の教授も司会の席におったけど(笑)、はじめから結論あり気やで
軍事と民事に都合よく分けられる技術や学問なんかないことくらい、そこらへんの一般人でもインターネットや電磁レンジ、飛行機を利用してるから分かるはずなのにねw

29

30. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 01:10:29
  • ID:M4MjA5MjY
  • ▼このコメントへ返信

弱いのは社会の迷惑って気付こうな。

30

31. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 01:30:18
  • ID:g5OTA5NDI
  • ▼このコメントへ返信

>>23
根本的に、軍事技術の民間へのフィードバックが軍事研究の最大のメリットではない。
現在日々行われている国防のクオリティを上昇させるということにこそその本質がある。
民間へのフィードバック云々なぞ、本質からの逃げでしかない。
そしてこの国防という本質を真正面から見た時、軍事研究を全く「しない」という選択は、国としてはあり得ない。
その証拠に、世界各国の教育研究機関に於いて、軍事研究は盛んにおこなわれており、当然ながら研究の多くは、少なくとも研究時点に於いては民間へのフィードバックを念頭に置いていない。
にもかかわらず世界中で行われているという事実が、軍事研究の「非民間フィードバック」状態での有用性を雄弁に物語っている。
 
したがって、メディアや愚者が騒ぎ立てる「するか、しないか」の二択そのものがややミスリードで、「どこでするか」の問題でしかない。
とはいえ、たとえ公的補助を受けているにせよ、私立の場合は各教育機関に選択の自由がある。
結果として私立が「しない」のであれば、国公立ですればいいだけのこと。

31

32. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 01:30:30
  • ID:M0NDMzNTI
  • ▼このコメントへ返信

公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ← ●検索必見

32

33. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 01:31:34
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

解釈改憲ダメとか言ったら自衛隊潰さなきゃ行けなくなるから9条改正が必要になるけど
小西って9条改正も反対だろ
つまり日本から軍事力無くしたい売国奴って事だね!

33

34. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 01:32:46
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※23
問題になってる防衛省の奴って公開が原則で即時民間利用可能な基礎研究だぞ

34

35. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 01:55:50
  • ID:g5ODU0MjY
  • ▼このコメントへ返信

セーラー服が元水兵の服とか言ったら禁止されてまう><
戦争に関わりのないもの探す方が難しいな
戦争で人が死ぬことは下らんとは思うが戦争で技術が発達したのは事実

35

36. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 02:44:14
  • ID:E4NTczMTY
  • ▼このコメントへ返信

何が軍事研究なのかすらよく分かってなかったせいでユーゴスラビアにミサイル技術お漏らししたり北朝鮮に核技術供給したりしてたくせになーにが軍事研究に反対じゃww

36

37. もえるあじあ(・∀・)

  • 2017年02月07日 03:00:14
  • ID:M1OTcxNTY
  • ▼このコメントへ返信

日本の大学で研究した在日が北朝鮮の核開発に関わったけど、おとがめがあったという話を聞かない。

37

38. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 03:12:37
  • ID:QyMTYzMDM
  • ▼このコメントへ返信

プロパガンダは戦争の道具だぞ

38

39. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 03:32:50
  • ID:Q5OTYzMzA
  • ▼このコメントへ返信

お前らがつかってるインターネットも軍事技術の転用だからな
軍事から民生品への転用なんて山のようにある
というよりも軍事用の研究ってのはすべての分野にまたがるわけで、そこに予算が投入されるのは結構な話だ

39

40. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 04:07:38
  • ID:UxODgyMjY
  • ▼このコメントへ返信

NHKで流れた馬鹿教授のスピーチwww

要所要所で机を「ドン」www

それって恫喝じゃないかwww

昔はそれで大人しくなったかもしれないがもう誰もビビったりしないだろwww

朝鮮人みたいなことするなよ!!!

40

41. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 04:14:42
  • ID:Y3Mjk3NzU
  • ▼このコメントへ返信

つまり日本はこの先もレーダーなんかの分野では遅れたままですって宣言なわけね。

41

42. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 04:47:45
  • ID:AzMTU3MjI
  • ▼このコメントへ返信

※22
航空機開発なんて基本軍事でしかできないからねえ

42

43. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 05:14:01
  • ID:YxMjI2MjA
  • ▼このコメントへ返信

科学者じゃなくて活動家の集いだな
歴史家も法律家も活動家の集まり
まったくアメリカはとんでもないものを置いて行ってくれた

43

44. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 06:10:05
  • ID:g3NDEzNTE
  • ▼このコメントへ返信

戦後の復興を支えたのは、敗戦までの軍事研究があってこそでしょ。鉄道とかさ

44

45. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 07:07:38
  • ID:gyODI3NzI
  • ▼このコメントへ返信

多様性を求めるくせに気にいらないモノは積極的に、時には暴言と暴力で排除しようとするパヨク連中。

45

46. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 08:51:40
  • ID:I5MTU1NzI
  • ▼このコメントへ返信

科学の研究の結果、コストが無視できる兵器分野に最初に採用されるというだけの事。
こいつらの思考の順序が間違っている。反政府ありきの集まりでしかないわな。

46

47. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 08:57:17
  • ID:A2Njg2MjI
  • ▼このコメントへ返信

まぁ、正直なところ

軍事技術につながらない研究なんて純文学ぐらいしかねぇんじゃねぇか?

47

48. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 08:59:41
  • ID:I0ODUwNzc
  • ▼このコメントへ返信

科学の目的
1. 国民の生活を豊かにする
2. 国民の生活を安全にする

後者の事を安全保障あるいは防衛という
これを拒否する科学者は無駄飯食いあるいは市民の敵

48

49. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 09:14:10
  • ID:EzMTc3Nzc
  • ▼このコメントへ返信

軍事と学問分けろなんていうバカは
パソコンとインターネットの利用を辞めてほしいわな。どれだけの科学技術が軍用のお下がりか分かってない。
専守防衛を強いられている日本にこそ、軍事学部や軍事研究機関が必要だ。

49

50. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 09:57:44
  • ID:I0MTgzMzM
  • ▼このコメントへ返信

高齢者ばかり集めて何やってんの?

50

51. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 10:00:01
  • ID:I0MTgzMzM
  • ▼このコメントへ返信

US-2は防衛省管轄だから確かに軍用機だわなwwwww
これで助かった人がテレビに出ているぞ、世界に輸出したいね

51

52. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 10:19:18
  • ID:kwMjUwMjc
  • ▼このコメントへ返信

京都の大学で、原発などの核研究した助教授もしくは准教授の在日コリアンが、その研究成果を持って頻繁に北朝鮮に行っていたことで、公安にマークされることになった。
現在の北朝鮮の核開発を、その助教授もしくは准教授が進めたであろうことは、今や明白となっている。

もし日本の大学で軍事研究をやったらどうなるか。
中国・韓国・北朝鮮のための、軍事研究をやる教授が出て来るのは明白じゃないのか。
日本人教授に絞り、学生も日本人学生に絞っても、教授や学生の顔と名前が分かっていれば、用意にハニートラップにかけられ、その軍事研究成果は、中国・韓国・北朝鮮に行くだろう。

だから私は言いたい。
軍事研究と言うものは、我々一般の日本人でも入れない施設で、外国人を排除し、研究者の顔も名前も分からない様にして、絶対に機密が漏れない様にして、研究して欲しい。
この日本を、中国・韓国・北朝鮮のための軍事研究の場所にしないで欲しい。

52

53. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 10:19:24
  • ID:Q5NDU4MTM
  • ▼このコメントへ返信

水爆作るための計算機がそのまま今のCPU。
量子コンピュータなんて危険すぎてもう…

それよりもっと軍事戦略を一般の学問として他国と同じように扱うべき。

53

54. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 10:23:58
  • ID:I0NTYzMzQ
  • ▼このコメントへ返信

反対してるのは二重国籍が多いのかもしれない。

54

55. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 11:15:40
  • ID:EwMzE3NTY
  • ▼このコメントへ返信

軍事関連だって立派な研究の一分野だろ?
国費で軍事研究をしたらなぜ自殺行為なのか分からん。
それに普段補助金を当たり前のように貰っていながら「協力してもらえませんか」と言われた瞬間ヒステリックに拒否ってのは虫が良すぎやしないか?
むしろここで率先手を挙げる学者はいないのかね。
当然機密保持の問題もあるから、研究室にシナチョンがウロウロしてるような所は論外だけどな。

55

56. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 11:26:39
  • ID:Q4NTU2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

大学関係ないジジイが出張してて草

56

57. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 11:39:48
  • ID:E0Nzg3MjE
  • ▼このコメントへ返信

机をドンドン叩いてたジジイがいかにもパヨクっぽかったがやっぱりかw

57

58. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 11:51:00
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※31
要約すると「民間フィードバック前提じゃない」ってことでしょ
そりゃそーだ、使い終わったり常識的になった時に民間にフィードバックされる。もしも民間に渡すことを前提にするならそれは軍事研究じゃないやん。ここで言いたいことは民間へと秘匿にされていたものが公開されたとき、社会や経済の発展(発達)スピードは著しく向上(変化)した。じゃあもし軍事の研究ではなかったときもっと早く発展してたよね。ってお話。ここで出る結論は発展などを妨げているのは軍事。
国防(抑止力)の為なら仕方ないと言うならば、それは仕方ないと思うが「軍事に重点を置く必要があるのか」「予算を減らし非軍事に回した方が経済的だ」と言う人がいることも事実だし少なくとも間違ったことは言ってない。
まず国防を拡張して戦争を防ぐっていう考えが前時代的なんだよね。大国間での戦争が起こった時点で核戦争になる確率が高いから国防意味無い論あるぐらいだしね。まぁ前時代的だけど最も有用的な方法だから仕方ないんだけどさ…
>その証拠に ~中略~ 軍事研究の「非民間フィードバック」状態での有用性を雄弁に物語っている。
さっきも言った通り、念頭に置かないのは当たり前で「非民間フィードバック」は社会に対しては無用的・半有用的である。軍事に対しては有用的である。世界的に継続的に行われている=有用性がある、と言うのは些か疑問に思うが軍事面から見れば正しいかもね。
まぁ23=17なんだけど、もう戦争とか悲惨だしホント愚直に覇権国的な考えでええんちゃう?(適当)

※34
知らんかったから安全保障技術研究推進制度調べたよ。確かに開示のできる研究についてだったわ。サンクス。まぁ第36条は怪しいけどね、公開内容の甲への通知…
ここからは完全に推測だけど東大とか平和を前提にしてるところは研究費も欲しいし研究テーマもやりたいけど、内容によっては軍事利用されるってことが気に入らないんだと思う。

58

59. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 12:40:32
  • ID:M1NjQ1Njg
  • ▼このコメントへ返信

国防の為なら、必要だと思う。
情報は漏れないようにしないとですが。

59

60. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 14:42:59
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※58
実際理由づけは建前で本音は軍事研究が嫌いなだけだろうね
といってもとっくに大学の研究内容って軍事利用されてはいるのだけど
そもそもの前提として民間と軍事の境目が消えてきた全体があるわけだから
そうりゅう型とか完全に民間からのフィードバックそのものだし
ただ防衛省好みの基礎研究っておろそかにされがちで資金が枯渇してるから新しい制度始めたんよ
だからほっとけばその研究に他の人らが同じ金額だしたかと言えばNOだろうね
だって防衛省の資金の方が明らかに小さいし
金額の差はあくまで視点の違いによる差でしかない
あと戦争からの核戦争論とかはどうみても軍事学の常識じゃないぞ

60

61. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 14:50:21
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

上の続きだけど
例として先日報道された有害物質の除去の研究
これは文科省がだした予算は20万ポッチ
一方防衛省は少ない予算から400万を出すことを決めた
多分防衛省がいなければこの研究の予算は20万しか出てない
文科省の予算を増やした所で根本的に見向きしてない研究だから

あと軍事軽視の結果死んだ産業だとアシストスーツだな
サイバーダインは介護関係に特化して国との協力拒んだせいで先行した癖に欧米に完全に抜かれた
労働者用のも最近開発したけど長時間労働の知見が足りないから上半身のサポートがゼロで他製品と比べるとデザイン以外はお粗末にしかなってない
日本製ならアクティブリンクの方が遥かに有能という始末
防衛省も防衛省で技本で別枠で開発するハメになったし誰も得してない
むしろ得したのは海外勢というお粗末さよ

61

62. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 15:05:57
  • ID:AwNjU4ODY
  • ▼このコメントへ返信

※52
現在の東京大学の朝鮮人原子力研究者も北朝鮮渡航すれば再入国禁止になる措置が取られているな

※58
東大は北鮮の核開発を推進してるんだよ
平和主義じゃないぞ

62

63. もえあじのななし

  • 2017年02月07日 15:10:32
  • ID:U1MjE4ODA
  • ▼このコメントへ返信

東大の教授に輸送機関連の協力頼んだ時に教授側に全部おっかぶせたあたり本当にゴミだからな
航空産業拡大したいならこれ系も重要だって言うのに
軍事だけでなく産業面からもずれてるとかどうなの
大学が航空宇宙関連の否定とか理解出来ない
少しでも被ってたら必要でも否定するとか学者としてもアウトだわ
それだかに個人的に協力頂いた教授には頭が上がらないけどな

63

64. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 15:23:07
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※63
あったなそんなの
実際航空宇宙系の企業って官との関わり強い上に軍需系めちゃくちゃ多いしね

64

65. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 16:16:06
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※60-61
そうりゅう型が民間からのフィードバックどうかは存じ上げないが、日本は根っからの交渉ベタな上に保守主義だから民間と国(防衛省)が手を組むのは難しかったりするよね。平和主義をモットーにしてる会社もあるしね。あと、経産も文科もどこの省も大切なのは省益であって省を跨いだアプローチみたいのができないからね。省を跨いだアプローチと交渉ベタさえ治ればよりいい研究のできる国になると思うんだけどね。
戦争からの核戦争論とかの話は政治学だね。こっちは基本的に政治学的視点から見てるから大国間の戦争が起こった瞬間に抑止力である核の効果がほぼ0となり核戦争が始まるっていう見解だね。だから結局、核戦争になるんだし軍も軍事研究も最小限にすればいいんじゃないの?って考え。
要は覇権国に軍事面で片務条約結ばせて、こっちは金銭面を持つ。つまり今の日米同盟をもっと極端にしたものが理想じゃないかな?

※62
東大は平和主義だよ?どこでそんな核開発推進なんてしてるの?
少し調べたけど、ただ学びたい北朝鮮?の学生が東大で原子力について研究していただけじゃないか。その後、その学生がその学んだ知識をどう活用しようと東大に全くもって関係ないよね?
東大は日本のリベラリズムと平和主義の大親玉みたいなもんだし「○○の国の人だから」と差別的な言った理由で学問の扉を閉ざすことはないし一切、直接的な軍事研究はやらないと思うよ。

65

66. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 17:10:07
  • ID:k1OTI2ODQ
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※65
それいつの話よ?
んなもん政治側が省庁横断した組織作れない時の話で大分前に産官学の連携は進んでるが
軍事的な片務条約?
その為に日本は何差し出すの
そもそも米国がそれで納得するとでも?
軍事的に依存深めると外交力が阻害されるだろうに
核抑止って戦争起こさないためっていうより対核の側面の方が強いぞ
核戦争とかどっちも得しないから大国間の戦争でも起こらないしそういう風に仕向けるのが普通
大分古臭い話か間違って覚えてないか?
ていうか現状で軍縮小したら一方的に要求のまされるだけ
米国にも敵国にもな
戦略的要所で貿易封鎖食らったら終わる国が外部の軍事力に完全依存とか狂気の沙汰だぞ
この現状でよくそんな認識で居られるなぁ

66

67. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 17:18:43
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※65
北朝鮮の核技術関連は東大じゃなくて京大だな
あそこの準教授が北朝鮮関連の組織から核研究で金受けとってたから対北制裁の対象に含まれたって話

67

68. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 17:28:41
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

ちなみに米国依存をさらに進めろとの事だが・・・
その場合は日本の軍事技術基盤が喪失するので関連の産業基盤が壊滅
他にも日本単独での安保関係のアプローチ力喪失
米国以外との集団安保が困難に
米国の気が変わったら国家レベルの危機発生
シーレーン等の防護等への関与が低下

現実的な所でもこういった害があるわけだが
それ意外にも国際的信用の低下も免れないだろうね
何を勘違いしてるのか関与しなければ平和的だと思ってるらしいが
むしろ大国が言い訳ばかりで国際貢献しないのは卑怯なのだよ
だからこそ日本は金で命を買う国と揶揄されたわけで

自称平和主義者の戯言ってのは
日本は他国を助けないが他国は日本の為に血を流せ
我々の知らない場所でどれだけ人が死のうが知ったことでない
我々にとって重要な場所でも金なら出すから他国が血を流すべき

こう言う事だよ

68

69. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 18:12:38
  • ID:g1MTA5NDY
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※66
産官学連携は結構うまくいってると思う。だけど、今回の軍事研究費からもわかるように省間での連携が下手なんだよ。名目上、非軍事研究費としてやることもできるだろうに…って話だ。
>軍事的な片務条約 ~中略~ そもそも米国がそれで納得するとでも?
片務条約だから日本は何も差し出さない。まぁ強いて言うなら金だな。実際、今の今までアメリカは日本の土地と金の二つ、それだけ納得してきたしうまくやれてきた。ただ近年、突然と集団的自衛権を主張し始めた理由は圧倒的覇権国でなくなってきたからだ考えることができる。まぁこれは一般的に言うネオリアリズムの覇権安定論にそって推測したもの。
覇権国に片務条約で軍事関係をほぼ完全に任せるという覇権安定論をさらに都合を良くしたものの「理想」を語ったまで。ソフトパワーとかそういうのでネオネオ論争とかが入るとめんどいからおいておくけど、つまりは理想だ。
>核抑止って戦争起こさないため ~中略~ 仕向けるのが普通
それは戦争を起こさないようにするのが抑止という誰でもわかるような普通のお話で、65で話したのは抑止がありながらも戦争が起きてしまった場合、抑止力の意味が無くなり結局は核戦争になる。っていうもしもの話だ。そのもしもが起きれば勝つことはまず無理だろうし、手も足も出ず灰にされる先に軍縮した方が経済とかに回せるしよくね?と言うことも考えられる。こっちはちょっと現代社会が文化を潰すはずがないっていう推測から立てたリベラリズムが入ってる。

まぁ些細な違いでそこまで熱くなれるのはいいことだと思うよ。ホント。まぁここまでは理想とか推測を語った訳だけど、とりあえず現実的な範囲でいえることは戦争の反対と軍拡の反対かな。

69

70. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 18:20:15
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※67-68
制裁受けたならもうそれでええやんって思うわ。

まず、日本はアメリカ様のポチを演じすぎたのが悪い。平和主義を訴えるのならばスイス張りに戦争の反対を表明するべきだった。なんでイラク戦争とかいう悲惨な失敗戦争を支援したのかがわからない。あれに参加さえしなければ日本は偽善だのなんだの言われることはなかっただろうし、本当にあの戦争は不利益しか生まない負の戦争。

70

71. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 18:34:05
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※69
だから抑止力の意味が無くなりってのが変なんだって
核抑止が意味が無くなる場面は相手国をやりこめすぎた場合とかの特定条件
それ以外だと両国に甚大なダメージが行くから使うまで行かないの
狩りにその論を認めるとしてもそのもしもの為に軍事力放棄とかただのキチガイだろうが
もしもの為に確実に起こるであろう軍事力による圧迫を見逃すと?
根本的にやっぱ理解できてないよ
だいたい軍事力放棄したらそもそも抑止力働かないどころか最初からないんだが・・・
些細な違いって言うか馬鹿すぎて呆れてんだよ
ちったぁ調べろ
※70
スイスって普通に軍事国家なんだが・・・
あいつら中立なだけで徴兵もやってるし軍備はかなり固めてるぞ
輸出もアリアリで有事の際は焦土作戦も辞さない国
しかも地理的要因を生かした話なんで当然条件が違う国では同じ作戦は使えない
根本的に知識ないよねやっぱ・・・
そもそも日本が批判されたのは日本だけ金払って済ましたからでむしろ参加しなかった事を叩かれたんだが
しかも平和主義者()が北朝鮮への核技術供与をええやんで済ませるとか少しも筋が通ってねーのな

71

72. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 18:41:03
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

あと名目上軍事費じゃないようにってそれを防衛省がする意味あんのか?
むしろ後でばれたら問題化するだけだろ
文科省には安保の知見はないしむしろ手間にしかならん

日本学術協会の意見に強制性はないから各大学が各自の判断で普通に出来るんだよ
日本学術協会の会長がそもそも解禁派だしな
研究を進めるのもそうだが正式な制度として推進する事が目的なのに文科省枠でやってどうすんだよと
真っ先に看板の架け替えで騙すって発想が来る辺り引くわ

72

73. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 18:51:27
  • ID:E0MzY5MTI
  • ▼このコメントへ返信

長文多いと思ったら昨日のアホサヨが騒いでるのね
否定されまくって言い返せないのにメンタル強いこと
第二次で完全に脳味噌止まっとるわい
軍事研究がプラス生み出しにくいって軍と民の境目があやふやな現代で真面目に言ってしまうとは驚きですよ
議論が始まった前提を理解してないようでw

73

74. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 18:54:10
  • ID:A0MjY0Nzc
  • ▼このコメントへ返信

※47
クソワロタ!nice!

74

75. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:05:26
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※71
両国に甚大なダメージが行くから戦中であったとしても抑止力は働くという核抑止万能説を唱えられるとそれはもう水掛け論レベルの話になるからこれ以上は何も言えない。
軍事力による圧迫は見逃すといっていいだろうね。今の日本だってアメリカの内政干渉に見て見ぬふりでしょ?結局は覇権国に任せたところで変わらないと言える。変わったとしても干渉が少し強くなるぐらいかな?

スイスは戦争の反対と言う平和主義的考えは徹底してるよ。ただ、攻められたときの話はベつってだけ。イラク戦争では日本は干渉すべきではなかったって話だ。人的支援も財政的支援も行うべきではなかった。

北朝鮮への核技術供与は制裁を受けているから別にいいと思う。日本は法治国家だろ?制裁を受けたものは許す。多少加害者のプライバシー権の侵害にはなるかもしれないがそれが法治国家での普通。むしろ、許せないならどうするの?外患罪の適応すべきって抗議するの?まぁ行ったのは行政制裁だろうからこの件での外患罪の適応はまだできるんじゃない?

75

76. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:12:22
  • ID:A0MjY0Nzc
  • ▼このコメントへ返信

うわー、全共闘世代かねやっぱり・・・今まで生きて来て何学んで来たんだろう?100歩譲って(反政府的行為について)若気の至りってもんがあるから過去は見逃す(本音は嫌だが笑)こう言った人間て本当に無知なのに自覚が全くない、良く言えば純粋なんだろうけど(苦笑)
ただ単にお勉強が出来ないお勉強の仕方が分からない知的好奇心が低い人達なんだろう。本人達は裏付けのない自信家だから頭が痛い!ぬるま湯に浸かって甘やかされて来た大人になり切れてないただの甘ったれの世間知らずだね・・・中学生の生徒会活動の感覚で気軽に政治活動されるの本当に迷惑だといい加減気づいてくれ!

76

77. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:17:51
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※75
北朝鮮のは軍事研究禁止どころかテロ国家に供給したアホっぷりを君ら反対派がスルーしてるところが笑いどころなんだが
やっぱ倫理観低いとそういうとこ頭回らないんだね
結局君が言ってることって何も知らないパーチクリンだけどとにかく反対って事だろ?
まぁ勝手に言ってろとしか
あとスイスは上でもいったけどバリバリの兵器輸出国で全然戦争反対の国じゃないとなんど言えば
あそこ軍事で飯食ってる国だぞ・・・
根本的にスイスと日本じゃ平和の概念が異なるの
君みたいな空論ではなくしっかりとした理論と覚悟に基づいてやってんのよ
スイス舐めすぎだろ

77

78. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:20:25
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※72
省間でのって書いてあるのにさぁ…東京大学だって両義性については暗黙で認めてるんだし別の省に委託できるでしょ?そうすれば、軍事研究を良しとしない研究所も首を縦に振れる。
憲法で恒久の平和を念願してるのに軍事研究って…っていう人もいるぐらいだしもうね。どうして今まで対策を考えてこなかったのかが知りたい。もう個人的には平和を目指す国が軍事研究って時点でややこしい。

78

79. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:21:34
  • ID:E0MzY5MTI
  • ▼このコメントへ返信

※75
ねぇねぇ
デュアルユースを知らず珍説垂れ流した事に関してどう思ってるの?
おせーてほしいなー

79

80. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:27:02
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※77
倫理観と言う言葉を出すと制裁と言うものを課した時点でそのことは許されるというのが法治国家の理ではないんですかねぇ?

スイスは兵器輸出国であったとしても国民性は戦争反対だろ。例え、他国が戦争したところで知ったこっちゃないだろ。うちはうち、よそはよそ。

80

81. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:27:05
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※78
だからそれって大学の自己満足な上に議論が広がらないでしょ?
なんでそんなアホなもの為に余計なコストかけなきゃいけないのよ
そもそも軍事研究を良しとしないなら産学官の連携が進まないからNGな
それに既に大学から応募来てる辺り研究そのものは日本学術会議すっとばして始まってはいるんだぞ
日本学術会議にそこまでの強制力ないからな
そも日本学術会議も会長が解禁派だからねあそこ

というかやっぱオメースイス馬鹿にしてんなぁ
最後のコメント完全にスイス批判になってるんだが
脳味噌軽いと直前に言った事も忘れんだな

81

82. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 19:35:33
  • ID:k1OTI2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

※80
教授の倫理観じゃなくて軍事反対で平和平和言ってるくせに君らが問題視してない事がヤバイんだって
京大のアレって一番やってはいけないタイプの研究なのに防衛省の民間に公開される研究批判に必死で総スルーってさぁw
コントじゃねーんだから
ダブスタも程ほどにね?
あとスイスは徴兵を国民投票で継続するぐらいの重武装国家で戦争反対論者ではないって
スイスの方針は国家の安全保障の為の中立であって戦争反対とか薄っぺらい話じゃないの
拒否的抑止力っていう明確な戦略の元に行われてるんだよ
その為の中立だから兵器とかは軍事の自立性の為に積極的に輸出してると
この違いわかるか?

82

83. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 22:08:27
  • ID:g1MTA5NDY
  • ▼このコメントへ返信

※81-82
別に一度も研究自体を反対した覚えはない。ただただ、軍事研究という名のモノで若しくは軍事研究費と言う名の下で参加できない大学法人や研究機関が少なからずいて反対がいるだけでかなりの損失が考えられるのにそれの対策すらしないってどういうことよ。ってずっと言ってるんだが…あと産学官連携は防衛相の専売特許ではない。

京大の件は道徳的に見ればまずいと思う。しかし、裁かれてるならばもうそれで教授は許すべきであるって言ってるだけなんだが…
むしろ、事後のことを倫理観がーとかあーだこーだとかいうぐらいなら再発防止策を考えるべきだろう?

スイスの件は否定的抑止力と言うものを知れてよかったと思う。まぁ戦争反対と言う言葉は適当ではなったかもしれない。言いたかったことは好んで戦争をする者はいないということだ。

83

84. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 23:15:39
  • ID:k1OTI2ODQ
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※83
国は防衛省の産学官連携を進めてて今回はその一環って事も言われなきゃわからないのか・・・
別分野で産官学連携進んでもそれは防衛省の改善にはならんだろうが
あのね
軍事研究枠で参加できないなら文科省から貰えばいいだけでしょ?
別に強制なんてしてないんだから
防衛省は防衛省の要望にこたえてくれる研究に金を出す
それだけの話
君の意見って何の反論にもなってないよ

京大のはそこの部分を指摘したのではないしそもそも現在進行形で制裁対象なんだから許されるのも当分先だよ

あと防衛強化を訴えてる奴が戦争好きと思ってるならそれこそ侮辱だろ
軍事研究してる奴が聞いたらマジで怒るぞ

84

85. もえるななしさん

  • 2017年02月07日 23:54:56
  • ID:g1MTA5NDY
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※84
うーん、そちらの言葉足らずをそこまで言わなきゃわからんのかみたいに言われるのも癪だし、文科省がまともな予算を出さないと情報を提供したのもそちら様。

言葉違いや言葉足らずはこちらにもありますが、流石に上から目線でいうのはどうかと思います。あと言うならば煽りですね。こちらも気分がいいものではありませんし、道徳観とか倫理観が最も出る場所だと思うので。煽ってるつもりが無いのに煽ってるように取られてしまったというのは仕方ないと思いますけどね。

リベラリズムの考えから行くと防衛強化はただの戦争へと一歩一歩進めるものでしかないし、その観点から曲解して見れば防衛強化を訴えてる奴は、それで平和や安泰が訪れると思っているだけの勘違い野郎かただの戦争好きでしょうねw

85

86. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:02:08
  • ID:I3MTEyOTY
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※85
だから予算は普通に文科省の方が多いっての
金額の差はその研究をどれだけ重要視してるかの差でしかないぞ
そもそも読解力がないんじゃないのか?

86

87. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:18:39
  • ID:U2NDc0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

※86
だから、その防衛省が好む研究、若しくは振り向いてほしい研究機関があったとして軍事研究になるからNOと言われた場合の対処法として文科省とかから回すとかできないのか。若しくは嫌がる奴がいるから根本の軍事研究費というもの自体を無くせってずっと言ってるやん。

87

88. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:20:25
  • ID:E1NzE5MzY
  • ▼このコメントへ返信

※85
ねぇねぇ早く答えてくれない?
※73※79の質問についてさ
君の恥ずかしい珍説についての見解が聞きたいんだw
ずっと楽しみにして待ってるのにね

88

89. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:23:21
  • ID:I3MTEyOTY
  • ▼このコメントへ返信

※87
それもう説明したじゃん
そもそも防衛に役立てたいからそれに役立つ基礎研究にお金出しますって話なの
文科省経由でやる必要が無い上に目的の一つである防衛関連の産学官連携が進まないでしょうが
見逃してやってるけどお前殆どの指摘に答えられてないのわかってんの?

89

90. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:34:03
  • ID:U2NDc0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

※88
※73についてそもそも質問ではないので回答を控えさせていただきます。
※79について※78に回答があるため控えさせていただきます。

ここだけは煽り若しくは侮辱させてほしいんだけどS2VDb5K.0の存在意義は本当に謎。横槍を入れたと思ったら理解しがたい文章を書くわ。たぶん※88は同一人物なんだろうけど両義性については※79で書いてるのに珍説が聞きたいと煽る。もう本当に謎。
同一人物じゃなかったらごめんなさい。

5a5IU2bi0は煽りが強くてちょっとイラっとしたりS2VDb5K.0と見間違えたりしたけど、しっかり返信をしてくれるし凄いい人。
5a5IU2bi0=S2VDb5K.0だったら少し悲しくなるけどね。

90

91. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:43:41
  • ID:U2NDc0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

※89
防衛関連の産学官連携をやりたい → 基礎研究にお金出します → 日本学術会議で反対が出る → でも研究したい人はいる → じゃあ支援します
みたいな流れなのかな?これであってるのであれば納得する。
ただ、参加できない研究機関があるなぁ程度かな。

※90
×「両義性については※79で書いてるのに」
○「両義性については※78で書いてるのに」

91

92. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 00:55:03
  • ID:E1NzE5MzY
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※89
長文結構なことだけど※23が否定されちゃうのはいいのかな?
間違いを認めるのは重要だけどそれだと軍事研究費増やすのに反対出来なくなるよw
ついには透視開始とか典型的クソサヨだよねぇ

92

93. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 01:06:25
  • ID:I3MTEyOTY
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※91
流れそのものを理解してなかったのか・・・
まず防衛省が産学官の連携を進めることが決定して大学に基礎研究資金を提供し始めたのが始まり
それに伴い日本学術会議の会長が軍事研究解禁の為の議論を始めたんだよ
現状両論併記で進んでて学術会議公開フォーラムはあくまでその議論の足しにする程度のもんでしかないの
だから最終的には注文つけつつ一定程度は解禁する可能性も普通にある(会長が解禁派だからな)
そして日本学術会議は強制力は特にないから大学側は結果に関係なくやりたいなら防衛省と組んで研究できるのよ
上でも言ったがそもそももう資金提供始めてるしな

93

94. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 01:19:30
  • ID:U2NDc0MjQ
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※92
自分で書いたことを忘れるとはまだまだですなぁ
自分の中で純反対派から似非反対派になってなんかごっちゃになってたなぁ
うーん、少し思い出してみたけど元々軍事研究自体は容認派だった。ただ、※23の時は※20の”非軍事研究費=自由研究”的なことを見て
「軍事研究費以外はゴミみたいな発想は流石にないわ。あと、何れ民間フィードされるしいいだろ見たいな考え方が気に入らない。そうだ、民間フィードの遅れによる社会的損失に対して目を向けよう」
って発想になったんだと思う。切り上げ方も下手だしまだまだ子供だわ。

因みに左翼ではないと思う。保守派に近い思想を持つ。ただ、今回はリベラリズムに基づいたファッション左翼をやっただけ。まぁ軍事費とか国防軍とかの言葉には反対だけどね。自衛隊って呼び方は好きだし憲法解釈にが限界が来てるから憲法も改正すべきだと思う。96条は流石に改正したくないけどね。

本当にわざわざ返信していただいてありがとうございました。知らない言葉を調べて知ってるふりをしたりしてた面もあったので多方面で勉強になりました。

94

95. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 01:22:13
  • ID:U2NDc0MjQ
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※94
もうなんか色々ミスって恥ずかしい。
ま、いっか。お礼の言葉とかは※93へ。
※92へは論点ずれを見つけてくれてありがとう。

95

96. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 01:32:10
  • ID:U2NDc0MjQ
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※93
産学官連携の話は”防衛省が”ってところが大事でしたね。産学官連携って幅広いしどこでもできるやん的な考えを持ってた。あとは順番ですね。支援からのいずれ産学官連携ができればいい。というものだと思ってたので、産学官連携がやりたくて支援を始めるというものだと思っていませんでしたね。
このフォーラム自体は姿勢だけを決めるみたいなもので経団連の採用時期統一ぐらい意味のないことですからね。

ホント色々ありがとうございました。迷惑かけました。

96

97. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 01:35:43
  • ID:I3MTEyOTY
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※94
本当に興味あるなら防衛省の資料でも読めば良い
大まかもんは公開されとる
読みにくいのもあるがな
自分で調べるのが難しいなら比較的有名な軍事研究家(岡部いさく、竹内修等)やそこら辺と絡んでる軍事ブロガーとかのツイート見てそこから辿ると色々わかる
たまに変なのもあるけどな

97

98. もえるななしさん

  • 2017年02月08日 02:28:42
  • ID:g4MjkxNTI
  • ▼このコメントへ返信

これって研究してる方の大学が「ウチは軍事関連の研究してるんで三菱や川崎につてがありますよ」ってアピールしたら入学生や研究を依頼する人がそっちに流れるんじゃね?
大学余ってる時代にこんな事するのは自殺行為な気がするがなぁ。

98

99. もえるななしさん

  • 2017年02月09日 10:36:04
  • ID:AwOTAyMTU
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老人サヨクしかいなくてワロタ

99

100. もえるななしさん

  • 2017年02月11日 09:15:08
  • ID:E1MzM4MjE
  • ▼このコメントへ返信

軍事研究禁止といっている大学は「防衛関連省庁(防衛省、防衛施設庁、ペンタゴン等々)」からの資金供与を受けることはダメというのが実態だよ。
だから、同じテーマでも文科省科研費だったり、民間企業との共同研究もできる(背後に防衛省研究費が見えないのが条件だが)。

※98
契約の中で「どこと、どんな研究をしている」かは勝手に公表できないようになっている。
公表するとしたら完全に研究が終わった後だよ。

100

101. もえあじのななし

  • 2017年02月11日 12:15:51
  • ID:Q5NjczNjk
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国立公立大学は銭大カットせんかいや 勿論ワタクシリツも補助金大カットせんかいや 当たり前でしょ?

101



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