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( ´_ゝ`)インドネシア「中国に騙された!」大きな後悔、国民に不安広がる
1: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 11:24:48.08 ID:c4no9adN
中国に騙された! ずさんすぎる高速鉄道計画に大きな後悔ーインドネシア2016年1月31日、インドネシアの高速鉄道の工事が未だに着工しない。建設許可はクリアされていないものの、21日にはジョコ大統領や中国の国務委員らが出席しての起工式が行われたことから、建設許可の見通しがあり、一両日中に許可が出ると見られていたが、とんだ誤算の起工式になってしまった。 地元メディアによると、中国から提出されていない必要書類が多く、また一部提出された書類は、中国語だけの記載がほとんどで、インドネシア語や英語ではないため、審査担当者は読むことも出来ず審査が進まない。許可を出した区間はわずか5Kmだけ。中国は高速鉄道を建設する意欲が、中国の国内問題を背景に下がっており、中止に持ち込みたいのではないかと疑心暗鬼になっている関係者もいる。

スタート前からこれほどトラブルの連続になるとはインドネシア政府の関係者も思っていなかったようで、期待を裏切られ騙されたのではないかと、後悔する声が強まっている。

また、現政権の面子を保つために無理を押して起工式に漕ぎ着けた格好だったが、1月中に着工出来なかったことで、インドネシア国内でも不安を口にする見識者が増加。
 
2019年開業予定で、昨年9月にインドネシア政府が中国に発注を決めたジャカルタ―バンドン間・約140Kmの高速鉄道が当初計画通りに開業する可能性は、限りなく低い。インドネシア国土交通省は、中国政府に対して「工事期間中にトラブルが生じてもインドネシア政府は一切責任は持てないので、中国政府の保証が必須だ」と伝え、「工事が完成できなかった場合、中国が原状回復の責任を持つ」と契約書に追加してほしいと迫った。 フィリピン・マニラ郊外での鉄道建設(南北通勤鉄道計画)を中国が途中で投げ出し撤退、その後日本のODAで工事を続行することになったことも、影響しているようだ。当初は、日本の新幹線方式の導入が有力だったが、中国は破格の条件で受注競争に勝利した。
 
2015年8月にインドネシア政府に提出した中国の提案書には、日本の提案書を元に作成されたと思われる痕跡があった。日本は、ボーリング調査を行なうなどして地質調査や需要の予測などを数年かけてまとめて、途中駅の入ったルート図を含む提案書をインドネシア政府に提出していたが、中国が提出した提案書にも同じデータが入っていた。 またルート上の地点で中国がボーリング調査を行なったことは無く、日本の提案情報が何らしかのルートで中国に流れていたのではないかと見られていた。

中国の海外での鉄道建設についてのトラブルは、比較的多いと言われており、提出資料の完成度がずさんだったり、金利や建設費用の負担額が当初の予定より増えることもある。なかなか信頼関係を構築するのは難しい。

index
[Global News Asia 2016.1.31]
http://www.globalnewsasia.com/article.php?id=3040&&country=10&&p=2
2: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 11:30:01.45 ID:gki7JtTx
自業自得
3: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 11:30:18.02 ID:NGg8jfdZ
自業自得
因果応報
さようなら
4: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 11:46:22.82 ID:vzfbUybU
>>1
へー。
もう、一切日本とは関係ないんで、自分で頑張ってくれ。
5: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 12:13:48.06 ID:8qUGJOVt
もう日本には関係のない事なので
こっち見ないでください
6: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 12:24:47.89 ID:mrbDmHVH
地盤調査代を返せよ
7: オリエンタルな名無しさん 2016/02/01(月) 12:43:26.86 ID:d7dCYzPR
次は韓国にでも頼めば?(鼻ホジ

元スレ中国に騙された! ずさんすぎる高速鉄道計画に大きな後悔ーインドネシア 1月中に着工出来なかったことで不安 中国の高速鉄道建設意欲が低下?

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COMMENT

1. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:40:56
  • ID:Q3MTY2MDk
  • ▼このコメントへ返信

そんなことだからオランダに300年もこき使われるんだよ

1

2. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 13:42:11
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

自業自得。もう遅い。

2

3. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:46:10
  • ID:YzNTI3MDI
  • ▼このコメントへ返信

土人に高速鉄道なんて不要だろw

3

4. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:52:48
  • ID:UzNjUzNzY
  • ▼このコメントへ返信

多分これからもっと悪いことが待ってると思う。早く追い出したほうがいいと思うぞ。

4

5. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:54:28
  • ID:E1MjI2NzI
  • ▼このコメントへ返信

本当にあの中国を信じた国があることが俺には信じられない 

5

6. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:55:02
  • ID:U2MTY5MDU
  • ▼このコメントへ返信

お漏らしする国と信頼関係は築けないです

6

7. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:56:22
  • ID:U4ODcwMjc
  • ▼このコメントへ返信

今からでも遅くないから新幹線に切り替えろって。
代金二割増しで許してやるから。

7

8. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:58:30
  • ID:U4NDA1MjA
  • ▼このコメントへ返信

知らんがな。
勝手に滅べ!中国と共にな

8

9. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:59:22
  • ID:E0NzMyNDE
  • ▼このコメントへ返信

安かろう悪かろう ← 日本の常識

9

10. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 13:59:36
  • ID:I0Mzc0OQ=
  • ▼このコメントへ返信

安物買いの銭失い

10

11. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:00:36
  • ID:I4NDA2MjE
  • ▼このコメントへ返信

メシウマ。
日本にだけは泣きつくなよ。
お前らも俺の中では敵認定してる。
インドネシナって名前にしろよ。

11

12. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 14:04:18
  • ID:MyMTY3OTY
  • ▼このコメントへ返信

ざまぁwwwwwwwww以外に言うべき言葉はない

12

13. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:04:42
  • ID:U5NzU2NTQ
  • ▼このコメントへ返信

今回の鉄道の選定関係者は私財没収の上
「安物買いの銭失い」と百万回書き取りするべきだと思います。

13

14. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:06:21
  • ID:MwODE0MjI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは鉄鋼や防衛産業で韓国と組んだりと
数年前から本当におかしい。
もう日本は見切ったのでどうでもいいけど。

14

15. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:07:36
  • ID:gwODk4OTk
  • ▼このコメントへ返信

次は韓国に頼んで泣きっ面に蜂w

15

16. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:07:56
  • ID:IzODkyMjg
  • ▼このコメントへ返信

一事が万事、目先の小銭惜しさに選択を誤れば国が傾く事もあるからね

16

17. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 14:12:21
  • ID:A4NDU4OTQ
  • ▼このコメントへ返信

これを教訓に親中政権忌避の風潮になれば良いが…
日本の民主党政権みたいなものだろう

17

18. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:16:54
  • ID:AxNzM3NzI
  • ▼このコメントへ返信

おから工程があるからひと月もあれば完成する。問題ない(笑)

18

19. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:20:40
  • ID:k5ODA5NjI
  • ▼このコメントへ返信

さすが中国。
計画・工事・運用、全て杜撰。

19

20. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:22:57
  • ID:kyODI5ODI
  • ▼このコメントへ返信

もう 中古の列車も 出せないわ  ゴメンコ 

 

20

21. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:26:18
  • ID:Q0NzE1MTM
  • ▼このコメントへ返信

今更だよな、なんで最初から気がつかなかった?

21

22. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:26:55
  • ID:A4NjY1Mzg
  • ▼このコメントへ返信

KTXに変更すれば もれなく養生テープがおまけで付いてくる。

22

23. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:35:00
  • ID:E1NTk1MzQ
  • ▼このコメントへ返信

大丈夫、大丈夫w 「不正」してまで選んだんだから
やらせてみりゃいいだろw 日本は一切関わらんけどね。

23

24. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:37:03
  • ID:c0NzE5ODA
  • ▼このコメントへ返信

日本のしりぬぐいで完成 までが契約内容

24

25. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:43:40
  • ID:QyNDMwMA=
  • ▼このコメントへ返信

現地に出す書類が中国語ってすごいいいかげんだな
テキトーな国同士でせいぜい仲良くしろや。

25

26. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:46:22
  • ID:AxNTA0NDk
  • ▼このコメントへ返信

日本はもう関係ないけどね。そもそも家具の輸出商で成功して金持ちになっただけで、政治経験がほとんどないジョコを大統領に選んだのはインドネシア国民でしょ?

26

27. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:47:03
  • ID:Q4MjMxNjc
  • ▼このコメントへ返信

シナ製高速鉄道導入に徹頭徹尾、運輸大臣が反対してることと
海洋水産大臣の名が『スシ』(親日派)なのがネシアの希望w。

庶民派を騙るジョコとその忠犬リニはとんでもない食わせ者だ。

27

28. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 14:53:41
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

大統領が親日派から親中派に交代したんだよね

28

29. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 14:54:23
  • ID:YzNDc1MDM
  • ▼このコメントへ返信

まぁ、インドネシアさんだからあんまり怒らん方がいいよ。

苦労は買ってでもしろっていうし、もし日本が尻拭いしてやれば今まで以上に日本の価値を上げることになる。それが世界というもの、日本もいい勉強になっただろ。

29

30. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:11:24
  • ID:c4MjA3MTg
  • ▼このコメントへ返信

タイミングが悪かったね
日本にも頭のおかしい総理が存在してたから同情はしますが
当分関わらない方がいいですね

30

31. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:12:53
  • ID:Y1MjEwNjg
  • ▼このコメントへ返信

騙されてないと思う
こうなるのは分かりきってた

31

32. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:13:01
  • ID:Q5MzkyMDc
  • ▼このコメントへ返信

舐めた真似した結果。

32

33. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:13:36
  • ID:MyNzgzMTI
  • ▼このコメントへ返信

予想通り過ぎて驚かなかった。

33

34. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:13:51
  • ID:UwMDc5ODI
  • ▼このコメントへ返信

元々の条件よりかなり日本有利にした上でへりくださせて恩を売って尻拭いしてやる位のしたたかさと営業力は見せた方がいいと思う

34

35. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:18:02
  • ID:E0Mzk3NTc
  • ▼このコメントへ返信

日本は「信用」をすごく大事にする国民性だからな
今回の件、単純に価格競争で中国を選んだって話だったらそれで良かったけど、裏で起こった事がなぁ・・・

35

36. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:18:26
  • ID:Y2NDQwMzE
  • ▼このコメントへ返信

オランダに頼めww

36

37. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:22:36
  • ID:c4OTI2NQ=
  • ▼このコメントへ返信

まあ、日本も民主党政権の時は似たような事思われたんだろうな。
インドネシアも今回の件で勉強になってくれれば良いが、
懲りないようなら、今後一切関り合いは持ちたくない

37

38. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:22:55
  • ID:Y3NzM2NTQ
  • ▼このコメントへ返信

信用できる国なんて無いのは自明だろ

38

39. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:23:44
  • ID:c1MzYwNTQ
  • ▼このコメントへ返信

騙されるのも込みで採用したわけだから問題ない

39

40. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:23:49
  • ID:M4MDQyMjI
  • ▼このコメントへ返信

仮に出来上がっても本当の地獄はそこから始まる

40

41. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:25:13
  • ID:kzNzE0NTg
  • ▼このコメントへ返信

ふーんそれで?
日本の調査報告書横流しまでしてシナに尻尾振ったんだから、最後まで振り通せよ

41

42. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:25:16
  • ID:Y3NTAxNzc
  • ▼このコメントへ返信

そもそも金も出さず中国に作ってもらおうという考えが甘々
対中に関しては金出してないから未完成でもプラマイゼロ
日本との信頼関係をこじらせただけという結果だけが残る

42

43. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:27:01
  • ID:QxNjM5ODY
  • ▼このコメントへ返信

日本人はこういうやり方を最も嫌うのだよ

43

44. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:28:23
  • ID:M2MzU0OTI
  • ▼このコメントへ返信

安い国がいいんだろ?頑張れよ。
日本に依頼しなおしたとしても、ゴミ撤去したり。修正したりするから
前の見積もりじゃ、無理だろうなぁ。

44

45. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:29:43
  • ID:E1MjI3OTc
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは冷戦時代「第三勢力」として
米ソどちらかに過度に片寄らないようにしてた
この勢力には東南アジア諸国・アフリカ諸国やインド、何故か中国も入ってた。
その流れでおかしな方向ぶっ飛びまくってる。
韓国とは別の意味で「コウモリ化」してるとも言える。

45

46. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:33:19
  • ID:QyNjI3MjI
  • ▼このコメントへ返信

頑張れよ!?(笑)(^_^)/~

46

47. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:34:13
  • ID:Y5NzM1ODk
  • ▼このコメントへ返信

見えてる罠に自分から引っかかって行ってるだけじゃんよ

47

48. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:34:58
  • ID:k3Nzg0OTU
  • ▼このコメントへ返信

ODAも今後出さないでいいだろ

48

49. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:37:28
  • ID:MzMjE0NTU
  • ▼このコメントへ返信

そもそも公共事業を他国に任せるなよって東南アジア諸国にはいつも思う
それを必要以上の責任で果たしてくれるのはお人よしの日本だけだから

49

50. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:37:31
  • ID:k2NDA5OTE
  • ▼このコメントへ返信

あの中国に受注が決まる直前のドタバタ劇
あんだけ日本をコケにして顔に泥塗っておいて
今更日本に泣きついてくることはないと思うが…

もしそんなことがあったら、どんだけ厚顔で恥知らずということを世界中に発表するようなもんだ

50

51. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:39:16
  • ID:E1MTY4MzU
  • ▼このコメントへ返信

このコメントの後に全部読むけどとりあえず一言
バーカwwww

51

52. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:40:07
  • ID:QxNjY3NDQ
  • ▼このコメントへ返信

裏切り者の土人には、もう甘い顔しねーよ?
中国のやっつけ工事で大事故起こしてから後悔しろクソ土人ども。

52

53. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:40:24
  • ID:c5NzM4ODU
  • ▼このコメントへ返信

日本政府は 泣きついてきても 絶対甘い顔するなよ

53

54. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:40:35
  • ID:Q0NjU3ODg
  • ▼このコメントへ返信

>中国は高速鉄道を建設する意欲が下がっており

意欲?ハァ??カンケーないだろw!契約したんだろ?
さすがインドネシア、こういう言い訳が通用する社会なんだろうな

それとも「意欲がなくなった場合、建設やめてもおkアル」と中国語で書かれてたのかもなw

日本が数年かけ行なった地質調査費とマーケティング調査費支払えよ!

54

55. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:43:22
  • ID:YwMjAwMTc
  • ▼このコメントへ返信

でもインドネシアは将来的な市場が見込まれているんで日本が請け負っても問題ない
今回日本に与えた損害を帳消しにするくらいインフラに関する核心部分まで日本が関われるよう引き出す必要がある
ただのお人よしじゃこれからも同じことが起きる

55

56. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:43:38
  • ID:cwOTQxMjQ
  • ▼このコメントへ返信

まぁゆっくりやれば。
そのうち出来るんじゃないの。

56

57. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:44:03
  • ID:Y4NDA4NTI
  • ▼このコメントへ返信

人件費高くて東南アジアで最後の投資国
国内にある中国製を売るの止めたら投資してやるよ

57

58. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 15:45:46
  • ID:Y0MDM4ODM
  • ▼このコメントへ返信

こっち見んなよ?

58

59. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:46:32
  • ID:AzMjY4NDg
  • ▼このコメントへ返信

完成したら完成したで運用効率が想定の50%とか平気でありそうだからなw
政府保証込みで受けてるはずだからもらえる内に違約金もらっといたほうが良いと思うよw

その後なら一切の値引き無しになるだろうけど日本に頼むと良いよ

59

60. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:51:05
  • ID:kzNTI2MDQ
  • ▼このコメントへ返信

※29
何上から目線で「勉強になっただろ」だよ
インドネシアが正式に謝罪したら初めて検討できることであって最初から許す前提でいる必要なんざ欠片もない

60

61. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:51:34
  • ID:UxOTg0MDY
  • ▼このコメントへ返信

粘り強く交渉するしかないね
中国なんか選んでしまったんだから

61

62. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:56:19
  • ID:Y1Mjc1MDI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアには高速鉄道は まだまだはやい

62

63. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 15:59:12
  • ID:M3MTAwODI
  • ▼このコメントへ返信

ネシア土人ざまぁw
シナ畜と仲良くやってくれ。

63

64. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:01:51
  • ID:k0OTYzMjc
  • ▼このコメントへ返信

日本には「安物買いの銭失い」と言う諺がある。

64

65. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:02:07
  • ID:A3NjM1NzU
  • ▼このコメントへ返信

羽賀賢二に騙されたとかいうバカな女と一緒で全然騙されてない
周囲はあいつが女を食い物にしてるジゴロでやめとけと忠告したのに世間の連中はわかっていない、私だけがあの人のいいとこがわかるのと言って案の定財産を食い物にされた
中国が糞なんて世界中の人間が知ってることじゃん
誠実な日本の誘いを断って甘い言葉に釣られて自発的に中国に走ったのは誰が悪いわけじゃないインドネシア自身が悪い

65

66. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 16:03:32
  • ID:k4Njc0Mjk
  • ▼このコメントへ返信

大丈夫
期日までに形だけは完全するよ
本当の悪夢はそこからだけどな

66

67. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:04:56
  • ID:UzNjQ1NTk
  • ▼このコメントへ返信

日本の測量図を流したらしいが起点の銘板の日章旗を外せよ

67

68. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:06:37
  • ID:k0NTk4Mzc
  • ▼このコメントへ返信

お前騙した側じゃんwww
日本人は妖精だから、良い奴に対しては神様になるし糞野郎には悪魔になるよ
近づくな

68

69. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:07:18
  • ID:g1MDA0Nzk
  • ▼このコメントへ返信

日本が親切に調べてくれたデータを横流しして安く出来るところに駆け込んだんでしょ?
自業自得です
まぁ頑張って交渉して最後まで付き合うこったね

69

70. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 16:07:25
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

日本と違って、無償で造ってくれるのだから多少のトラブルは大目に見ようよ。

70

71. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:07:54
  • ID:k0NTk4Mzc
  • ▼このコメントへ返信

※29
インドネシアもいい勉強になったねw
あとお前はもっと勉強しろよ

71

72. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:08:10
  • ID:I5MzA3Mzk
  • ▼このコメントへ返信

 本当に『ざまぁwww』という感想しか出て来ねぇわ

72

73. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:11:25
  • ID:A5NzQ5Nw=
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは建国記念行事で日の丸を掲揚し、君が代を演奏して日本へ感謝してくれている。
今回の件は自業自得だが、支那の無能ぶりを曝してくれたわけだし
日本にちゃんと謝った上で、支那からたんまり違約金をぶんどり、日本の言い値での発注なら考えてやってもいいと思う。

73

74. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:13:17
  • ID:IwNzg1NjI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア土人は、支那豚や朝鮮グックと同レベルの下劣な乞食民族だという事が完全に暴露されちゃったからね。

もう二度と日本に頼ってくるなよ。

それと日本の調査データを支那豚に横流しした件、早く日本に謝罪してちゃんと賠償金払え!!!糞インドネシア土人が!

74

75. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:14:43
  • ID:A5NzQ5Nw=
  • ▼このコメントへ返信

なんだかゲスな※でインドネシアを落してるのがいるが、分断化工作員か?

75

76. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:19:13
  • ID:Q0MzQ3ODE
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアよ。日本に乗り換えないかい?^^

76

77. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 16:19:37
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアを簡単に許したら他のASEAN国からも舐められる。

しばらくはインドネシアには関わらない事だ。

77

78. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:20:27
  • ID:kwMDkwMzQ
  • ▼このコメントへ返信

基礎データさえ競合相手の物を盗まなきゃ出せない国に
まともな工事ができると思ったんだろ大統領が
こいつが日本に詫びたうえで責任取って辞任しまともな人が就任するまで
日本は無関係を決め込めよ

78

79. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:20:50
  • ID:A0NTc2NTg
  • ▼このコメントへ返信

今時分、安いからってメイド・イン・シナなんかに
飛び付く方がおかしいんだよバーカ

79

80. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:22:06
  • ID:YxNzc0NzA
  • ▼このコメントへ返信

オレオレ詐欺にひっかかる方にも責任ありだな。

80

81. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:22:59
  • ID:kyNzg2Nzk
  • ▼このコメントへ返信

2014年8月9日 週刊現代より
・日本でコンサルティング会社を経営するドイツ人社長の言葉
「日本では口頭による紳士協定(口約束)が100ページに及ぶ契約書よりも尊重されるが、中国・韓国では契約を交わしても安心出来ない」。

81

82. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 16:23:33
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

日本が尻拭いするかどうかはインドネシア政府の依頼があっての話。今は無関係。

いずれにしてもジョコ政権は相手にしない事だ。政権交代後だよ。

82

83. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:27:55
  • ID:EyMzk5OTg
  • ▼このコメントへ返信

因果応報。何が騙されただよ

83

84. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:30:08
  • ID:A5NzQ5Nw=
  • ▼このコメントへ返信

この件は確かにインドネシアが下手を打った。

ただね、インドネシアは※73でも言ったように本来は親日国。
しかも人口2億を越えるASEANの大国なんだよね。
歴史的経緯と日本の国益からしたらないがしろには出来んよ。

それを判ってない輩が、分断化工作員の口車に乗ってゲスな叩きしてるんだろうがね。
インドネシアと日本が反目して喜ぶのは支那朝鮮。

84

85. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:33:40
  • ID:Y3MzA4MjU
  • ▼このコメントへ返信

これ最初から中国案決定してたらしいぞ
インドネシアが地質調査等のデータを横流しする為に出来レースやらせただけ
つまり工事が滞るのも日本が尻拭いするのも全て計画の範疇ってことだな

85

86. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 16:34:00
  • ID:k1ODAwNjk
  • ▼このコメントへ返信

沈め

86

87. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 16:37:11
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

まぁ頑張ってとしか…親日国だから何でもする、何でも許すは違うよ
最低限現政権が責任取って解散してからじゃないとまた同じことの繰り返しだろ
あと親日国は多い方が良いけど何をしてでも絶対に親日国で居続けてもらわないと困るわけじゃない

87

88. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:40:13
  • ID:A5NzQ5Nw=
  • ▼このコメントへ返信

※87
>親日国だから何でもする、何でも許すは違うよ
まぁ、そうだな。
日本だって民主党政権下じゃ売国行為だらけだったしね。

>親日国で居続けてもらわないと困るわけじゃない
そうかな?
俺は親日国で居続けて欲しいよ。

88

89. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:44:32
  • ID:MyMTE4Mzk
  • ▼このコメントへ返信

次は韓国産にでもすればいいんじゃ?ないか
裏切り者、不義理を働く者に日本は冷徹であることを知らしめるべき!

89

90. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:49:09
  • ID:c1MjA4MTM
  • ▼このコメントへ返信

土人国家なら土人国家らしくジョコの首刎ねなきゃ
尼の共産主義傾斜は止まらないし日本も納得しないだろう

90

91. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:50:12
  • ID:U5OTkxODE
  • ▼このコメントへ返信

中国が契約を守るわけないだろ。
インドネシアが文句を言っても中国政府が脅してくるだけ。

91

92. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 16:55:14
  • ID:ExOTQxNjg
  • ▼このコメントへ返信

中国に頼む奴はバカを見る。
コレは世界のスタンダードだろw今更何言ってんの?ww

92

93. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:04:49
  • ID:QzOTY5MjE
  • ▼このコメントへ返信

政権が崩壊するまで高見の見物といこう。

93

94. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 17:05:12
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

なんか尻拭いしてあげれば日本の評価が上がると書いてる人がいるけど、それは違うでしょ。

日本は正常な形で受注を受けた時にはしっかりと仕事すればいいだけで、よその尻拭い繰り返して変に便利屋みたいになる必要はない。

インドネシアを必要以上に悪く言うことも無いかも知れないが尻拭いは、少なくともデータの横流しの不愉快なやり方された後にやるやり方ではない。

94

95. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:08:14
  • ID:A5NzQ5Nw=
  • ▼このコメントへ返信

※94
枝葉を語り幹を見ず
サヨクがよく使う手法ですね。

95

96. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 17:08:26
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

計画破綻の時には、
インドネシアと中国の関係も悪くなっている。

日本が見捨てても向こうには戻れないから相手にしなくて良い。

96

97. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 17:11:33
  • ID:UxNDk0MjQ
  • ▼このコメントへ返信

日本はこの先10年くらいはインドネシアの鉄道には関わりたくないよな
シナが触れたとことか触れたくねー
とりあえずインドネシアは最後までシナに作らせろ
その結果どうなるか遠くから見てるわ
インドネシアの市場がデカイのはわかるがインドネシアの様子見る限り10年くらい観察してから手を出しても多分遅くなさそう
鉄道以外に日本に利益になりそうな分野の投資に目を向けようぜ
政府は情報漏洩の件でちゃんとインドネシア脅しとけよ
交渉の材料に上手く使え

97

98. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 17:15:36
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

知らんがなwww
日本をええように利用するだけして、最後の最後に日本を裏切ったのおまエラですやん!こっち見んな!

98

99. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:38:59
  • ID:Y5NjQ1NjM
  • ▼このコメントへ返信

次は「建設予定で買収した土地は中国の企業が買ったんだから中国の領土」ってやらかすと予想

99

100. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:39:20
  • ID:g2MDMxNjY
  • ▼このコメントへ返信

まあ頑張って!日本には関係ないから関わらないでね

100

101. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:46:02
  • ID:UxNjY2NDQ
  • ▼このコメントへ返信

大変だね頑張ってね。

日本は全く関係ないからこっち見るな。

101

102. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:57:40
  • ID:gzOTAwMTU
  • ▼このコメントへ返信

もともと日本の新幹線のような高級品はインドネシアには必要なかった。
時速70~80キロ程度でガタピシ運行できるレベルで充分だったから、政府保証のいらない中国に乗り換えた。
ただ、ここまでひどいとは思わなかっただけ・・・

なお、尻拭いの必要はない。
「人は恩を知り、恩に報いる」などというお花畑思考は外交では通用しないから。
代金も払わず「えへへ、また何かあったらお願いしますね」と笑われるのが関の山。

102

103. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 17:58:16
  • ID:gxOTkzMjM
  • ▼このコメントへ返信

>スタート前からこれほどトラブルの連続になるとはインドネシア政府の関係者も思っていなかったようで
日本人の感覚:この程度のトラブルしか起きていなくてびっくりしている。

103

104. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:04:21
  • ID:I3NTkxNzk
  • ▼このコメントへ返信

国民というより国のトップが腐ってるからなんだけどね
まあそれって国民が駄目だからなんだけどw

104

105. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:07:29
  • ID:E1MjkyODY
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアの指導層ってどうなってんの?

105

106. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:07:39
  • ID:U3NzQ5NTI
  • ▼このコメントへ返信

日本が日本の技術で通せる道の情報をパクって中国の技術で通せる訳ねーじゃん
新幹線の事故記録と中国の地中に潜る鉄道の事故記録で比べて見ろよ

106

107. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:12:15
  • ID:gzNTIwODU
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアの人は日本人の善意を金で他国に簡単に売るから関わらん方がいい、
日本人が親切で建てた学校のインドネシアと日本の国旗プレートを韓国人から金を貰って
日本の国旗を韓国の国旗に変更するぐらい金で日本人の善意を粉々にする国だから、

別に感謝しろとは言わないが踏みにじる国に援助するほど日本も金持ちではないからな、

107

108. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:14:25
  • ID:Q5MjgzMzc
  • ▼このコメントへ返信

インドはアホの国。
ここテストに出るぞ〜

108

109. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:16:19
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

中国が駄目なら韓国があるさ

109

110. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:18:24
  • ID:IyNzQ2Mzk
  • ▼このコメントへ返信

賄賂が通じる国に友達は居ない

110

111. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:21:39
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

※88
ああ、ごめん。言葉がが足りなかった
親日国でいてくれたら嬉しい
でもだからといって親日国で居続けてもらうために不必要な譲歩は要らない
という意図でした
親日国は少ないより多い方が嬉しいよ

111

112. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:26:29
  • ID:k1NDU5NzY
  • ▼このコメントへ返信

後で高く付くってバカでも分かるはずなんだけどな
あまりに予想通りで笑えるわ

112

113. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:32:11
  • ID:E1MjI3OTc
  • ▼このコメントへ返信

親日国だろうが今回のインドネシアのやり方(データ相手に横流し)は
商売上「もうあなたとはやっていけません」って言うくらい重大な
「仁義破り」
担当者のクビ総取っ替えしてもしばらくは無理なくらいアホなことやってる。
現実問題
日本政府がいくら許しても請け負う企業としてはやってられない。(つーか逃げ出す)

113

114. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:34:58
  • ID:Q1ODcyODQ
  • ▼このコメントへ返信

誠実に向き合えば誠実に対応してくれる。
困っているところを助ければ恩義に感じてくれる。

そんな風に日本の常識を無意識に求めていたんだろうなぁ。

114

115. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:40:18
  • ID:EyMzE1ODE
  • ▼このコメントへ返信

大変だとは思いますが、頑張ってください笑

115

116. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:46:40
  • ID:E0OTU5NDU
  • ▼このコメントへ返信

今なら元値の5倍(政府保証別)で請け負いまっせ?
商人ですからね、プライドで腹はふくれませんから。

116

117. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 18:55:36
  • ID:U0NzYzMjE
  • ▼このコメントへ返信

発展途上国のインドネシアが発展途上国の中国に最終的?に発注した高速鉄道事業で、契約の解釈はそれぞれがしているようです。人口が多く図体がでかいだけの両国の勝手な結末で、事故が起きても埋めてしまえば無かったことになることが起きてもおかしくありません。安倍首相には王道を歩んで経済外交を続けてもらいたいです。

117

118. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 18:56:34
  • ID:IwMTAzMjk
  • ▼このコメントへ返信

*113 の言うとおり、商売上、最もしてはいけない行為をしたからね。
この件以降、インドネシアの各種邦人企業は、
静かに営業活動を縮小しているそうだ。

日本は、インドの案件に注力しないといけないし、
テキサス新幹線の受注競争もあるから、インドネシアに構う暇は無いよ。

118

119. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 19:06:50
  • ID:c1MjA4MTM
  • ▼このコメントへ返信

アメリカはテキサスを日本が
ロス-シスコを中国が受注するんじゃなかったかな
受注競争はマレーシアだね

119

120. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 19:07:52
  • ID:I4MzQ3Nzg
  • ▼このコメントへ返信

知ってた
知ってたから何度も警告してた
この先も知ってる

120

121. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 20:05:10
  • ID:AyMjY3MTU
  • ▼このコメントへ返信

日本が数年かけて、地道に正確に調査をしたであろう努力を無視したんだもの
都合のいい時だけ、日本を頼って来ないでね

121

122. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 21:05:19
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

だって支那だぜ?

支那支那支那www

支那チョンを信用する自体、レベル分かるってもんだろw

甘いよインドネシア

122

123. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 21:13:03
  • ID:E1MjI2NzI
  • ▼このコメントへ返信

八百万の神の国の言うことを信じなかった神罰

123

124. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 21:16:03
  • ID:Q4NzA5NDg
  • ▼このコメントへ返信

なぜ契約書が中国語か、頭の悪いインドネシア官僚も気が付いたよう。
つまり、中国語なら中国独特の言い回しであとからいかようにも
解釈替えられるようになってるんだな。これが、英語ではそうはいかない。

ま、はめられたんだわインドネシア政府、今後も笑わしてくれ。

124

125. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 21:26:33
  • ID:cwNTc0NTk
  • ▼このコメントへ返信

※124
契約書は両国の言葉でそれぞれ2通作成されてる
国際取引では当たり前だし常識、勿論この案件もそうなってる

支那語なのは各機関に出してくる申請書の方ね

125

126. もえあじのななし

  • 2016年02月01日 22:18:18
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

ネシアはシナーより強かだと思うのw
ピーナと同等に舐めてかかると、痛い目みるのはシナーの方かもw
今回の件で珍しく怒ってる日本人も多いから先々が楽しみだぬ

126

127. もえるななしさん

  • 2016年02月01日 22:21:44
  • ID:M3NDYwNzE
  • ▼このコメントへ返信

目先の金にならなければ工事未着手は支那の常套手段
次は馬韓国に頼み被害拡大
仕上げは旧宗主国フランスで

127

128. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 00:19:22
  • ID:E4MDk2MDA
  • ▼このコメントへ返信

その前に日本を騙したお前らに被害者ぶられてもな

128

129. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 02:17:49
  • ID:IzNjcxNjA
  • ▼このコメントへ返信

日本に助けて欲しかったらぁ~
鉄道だけじゃなく、水道、電気、各港のインフラをぜぇ~んぶ日本に受注しよう

それは経済植民地になれという事か!?って嫌だな違いますよぉ(ゲス顔

129

130. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 03:29:06
  • ID:A4NjA3MDA
  • ▼このコメントへ返信

中国、もう金がありません。日本にスワップを申し込んで焦ってるぐらいですから。

130

131. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 03:41:09
  • ID:g3NTgxMjg
  • ▼このコメントへ返信

アル/ニダはいわば国ぐるみの後妻業者。
罹患計を使ったのは中国ね。コメント欄のせいとか笑うよ。
日本国内の個人の後妻業被害者なら洗脳されたと同情するけど、
インドネシアは中国の離間計で日本を裏切ったのだから
インドネシアの国民が国を糾してくれとしか言いようがない。

中華バブルがはじけて上海総合指数がどれだけ下げても
2chのニヤヲチスレには必ずレッツポジティブな工作員が沸くけど
そんな中国についていくと決めたのはインドネシアだから
大丈夫、プラスだよ☆(大嘘)

131

132. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 05:27:07
  • ID:I1NDgyNzY
  • ▼このコメントへ返信

最初から分かり切っていたことだまされたとは言わない

中国にしてみたら日本の邪魔に成功したから大成功

132

133. もえあじのななし

  • 2016年02月02日 05:42:07
  • ID:gxMzEyNTY
  • ▼このコメントへ返信

ここで日本の出番ですよ

133

134. もえあじのななし

  • 2016年02月02日 07:39:52
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア「日本さん、提案があります」

球磨川「断る。」

インドネシア「新幹線入札、ゼロからやり直しにしませんか?」

球磨川「嫌だ。」

インドネシア「もちろん地質調査費用は支払いますし、なんだったら中国の新幹線データ全部リークしますから」

球磨川「もう遅い。」

インドネシア「堪忍してください、私が悪かったです」

球磨川「ぼくは悪くない。」

……これでよろしくw

134

135. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:13:00
  • ID:c0NjE1MjY
  • ▼このコメントへ返信

こういうの何て言うんだっけ?
何とかのバカし合い

まあ何にせよ、日本はもう関わらんけどな

135

136. もえあじのななし

  • 2016年02月02日 10:28:13
  • ID:EyNTAzNzg
  • ▼このコメントへ返信

データ流出させた反日野郎死ねや

136

137. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:31:55
  • ID:EyMjkyOTQ
  • ▼このコメントへ返信

これくらいまだまだ予想範囲内やろ(´・ω・`)

137

138. もえあじのななし

  • 2016年02月02日 10:36:52
  • ID:AxMzI2MjA
  • ▼このコメントへ返信

自業自得だわ。裏切り者は二度と信用されない。

138

139. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:40:12
  • ID:A3Mzk1MzI
  • ▼このコメントへ返信

泣き付いて来たら定価販売すれば良い。

139

140. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:41:26
  • ID:M4MjcwODE
  • ▼このコメントへ返信

安物買いの銭失い 又は 只ほど高い物は無い

140

141. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:42:50
  • ID:k2NDMwMzY
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアにはもう騙されないから

141

142. もえあじのななし

  • 2016年02月02日 10:50:32
  • ID:I5ODAzOTg
  • ▼このコメントへ返信

価格が安いから中国に決めた!だけなら日本人は仕方ないね~だったし、理解も出来た。だが日本が何年も手間暇とお金をかけて調査した事を、中国に横流ししたインチキは絶対許してはいけない。簡単に許したら、また何度でも同じ事繰り返すよ

142

143. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:53:23
  • ID:Y4Nzg2MjY
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアと中国、土人国家同士仲良くしろよ

143

144. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 10:59:58
  • ID:c5NzE3NDI
  • ▼このコメントへ返信

真面目な話、日本にとってもいい経験になったと思うぞ。
何でもかんでも技術援助すりゃいいってもんじゃない。
相手国政府が信頼できるかどうかを十分に見極めなければならないってことだな。

144

145. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 11:05:44
  • ID:U0MDM3ODY
  • ▼このコメントへ返信

国レベルで馬鹿なんだね

145

146. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 11:22:47
  • ID:EwMzE4Mjg
  • ▼このコメントへ返信

これたしかインドネシア国民は日本製を支持してたのに政府が強引にシナ製にしたんじゃなかったっけ?
多分裏金とかあったんじゃね?
インドシナ政府にザマァするのはいいけどその国民まで敵に回すのは得策じゃないぞ
(別に金を出せと言ってるわけじゃない。必要以上に煽るなってっだけ)

146

147. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 11:27:51
  • ID:I0Mjk3NzQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアに腹立つのはわかるし、俺も腹立つけど、インドネシアと日本が仲悪くなって一番得するのは韓国か中国辺りだよね。
そしてネットには、中国韓国そして北朝鮮の分断工作員が沢山いるからね。
だからインドネシアの再度の依頼があれば快く助けてあげるってのも考え方もあるかと。
武士の情けってやつね。

147

148. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 11:54:09
  • ID:I1NjM1OTQ
  • ▼このコメントへ返信

あと韓国があるさ~(笑)

148

149. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 13:17:22
  • ID:Y3MTc3Njg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアが中国にきめた理由は鉄道の内容よりも導入してくれたら巨額の経済支援をしますが決め手だったからな、あれだけの条件をきっちりまもってくれるならそらどの国でも中国を導入を決めるし日本が負けたのは仕方ない。

しかしフタを開けてみれば経済の減速とそれに付随して国外のバラマキに対する内部の不満と
色々出てきたからな、日本に再度オファーがきたら1.5倍で引き受けたればいいよ

149

150. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 16:35:55
  • ID:A3MzAyODM
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※147
日本側の調査結果資料を無断で渡したんだから何らかのペナルティがあって当然でしょ
助けてやってもいいけど快くとまではいかないのが正常な感覚かと
さんざん半島や大陸の猿共にそれやって日本が甘いという意識を植え付けた失敗例があるから、その辺はシビアにしとかないと

150

151. もえあじのななし

  • 2016年02月02日 18:08:50
  • ID:MA==
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※147は何を勘違いしてるんだ?
既にインドネシアは中国に「依頼済み」なんだから「日本が面倒を見る」道理なんて無いんだよ
もし「インドネシアから」「依頼が来たら」「請け負う」ことはあるかもしれんが
まさかインドネシアの為にタダでやってやれなんて言いたいのか?

151

152. もえるななしさん

  • 2016年02月02日 19:18:11
  • ID:UzMjg5MDA
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中国を信じたのだから今さら愚痴いうな。

152

153. もえあじのななし

  • 2016年02月03日 02:43:27
  • ID:UyMzg1ODQ
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むじなと、狸の馬鹿仕合。

153

154. もえるななしさん

  • 2016年02月03日 19:29:21
  • ID:M4NTUyNzk
  • ▼このコメントへ返信

あの新幹線の件で、インドネシアは、重大なものを失ったことに気がつかないらしい。

インドネシア人は、朝鮮人になったってことさ。

154

155. もえあじのななし

  • 2016年02月04日 05:41:02
  • ID:MA==
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地盤が非常に悪い湿地帯に、どうやって線路を敷くのかなぁ?
(ニヤニヤ)

155

156. もえあじのななし

  • 2016年03月02日 23:43:09
  • ID:U5MDAxODA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは出来なくても金は出ていかないと思ったんだろうか?中国は失業国民と工作員送り込めればokでしょ。
>フィリピン・マニラ郊外での鉄道建設(南北通勤鉄道計画)を中国が途中で投げ出し撤退、その後日本のODAで工事を続行することになった

これも狙ってそうで嫌なんだよね。

156

157. もえあじのななし

  • 2016年03月25日 15:00:14
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

どうせ 金 もらって 仕事? なに、ウチらの文字読めない? なら仕事しないある。!だろ ウィンインなんか期待0 服従しろさもなくばスレイブかな。

157

158. もえるななしさん

  • 2018年04月20日 22:00:59
  • ID:M4ODg0MDA
  • ▼このコメントへ返信

甘い顔したらまた裏切る国が絶対に出てくるから相手にしちゃだめだ

158

159. もえるななしさん

  • 2018年04月22日 11:42:11
  • ID:QxODYwMDY
  • ▼このコメントへ返信

差し伸べた手に唾吐いて後ろ足で砂かけた連中なんか放っておけ

159



管理人より
いつもありがとうございます( ノД`)
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