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コメント
【あ、そう】インドネシア、最大援助国日本からの投資が減る事を懸念「中国を選んだのは当然、でも日本政府が引き続き支援してくれると願っている」
835: 名無し三等兵 2015/10/02(金) 16:23:22.01 ID:OEA9bXG6
インドネシアは中国の高速鉄道受注により、日本からの投資意欲減少を恐れる

インドネシア高速鉄道計画は中国が受注する事がほぼ確定的となっているが、日本政府はこの鉄道建設の構想時から支援していたこともあり、今回の事案により日本からインドネシアのインフラ関連への投資意欲が減少する事を、インドネシア政府高官が懸念していることを地元メディアが報じた。 今回の高速鉄道計画を中国が受注したことはインドネシア国内でも報じられており、地元メディアがインドネシアの国家開発企画庁および大統領秘書官などにコメントを求めた結果「今回の選定は正当な手続きによって行われたものであり不正な行為はない。また、我が国では十分な予算がないため、政府負担が無い案を採用することは当然のことと考えている。しかしながら、インドネシアでは様々なインフラ投資案件があり、日本政府は引き続きこれらの案件への関与およびに受注することを願っている。」との旨を回答している。 インドネシア国家開発企画庁も9月末の正式発表として、「インドネシアは国予算が限られているため、国が直接インフラ投資を行う分野は厳選して行う必要があり、高速鉄道は最優先ではない。」との見解を発表している。しかしながら、日本からの投資意欲が減少する事を恐れているためか、インドネシアには投資機会が引き続き存在することを日本政府関係者へ説明するため、9月末から国家開発企画庁長が訪日し説明しているが、政府関係者からは猜疑の目で見られている状況である。


[アセアンポータル 2015.10.2]
http://portal-worlds.com/news/indonesia/4436

→ :そう かんけいないね
836: 名無し三等兵 2015/10/02(金) 16:25:04.61 ID:lSdNb2KZ
>>835
土人、ってやつなのかな?
840: 名無し三等兵 2015/10/02(金) 16:32:56.04 ID:QPwAKw8v
>>836
信頼は金で買えるが信用は買えない事を
理解できる国は先進国でもそう多くないからなあ。
856: 名無し三等兵 2015/10/02(金) 16:57:34.51 ID:WrW9NOtB
>>835
魅力的な案件なら本邦も乗るだろ
ただビジネス抜きにが減るのは諦めたほうがいい
国の官房長官がこんなので遺憾発言するのはそんなに軽くはない
870: 携帯大佐 ◆X09A/ewzRI 2015/10/02(金) 17:09:44.85 ID:AYRIJv3h
>>835
君主論で、
善行を正しく褒め、悪行を間違いなく罰することのできない国は
信用されないという感じの言葉があったな

国内統治で大切な事とされていたが、
別に対外的にもそれはかわらない

我々が善悪の区別を曖昧にし、軟弱で侮り易い、
裏切っても問題の無いただ親切なだけの存在として見られて来たから
こうして食い物になるのだろう

国内においても国外に対しても、
誰にもわかる形で裏切りを仮借無く罰する、
そういう国を目指さなければならないな

いい機会だし、
インドネシアには一罰百戒の姿勢で臨むべきじゃないか?
878: 名無し三等兵 2015/10/02(金) 17:19:02.44 ID:3Jnbxq/d
>>870
いやいや、むしろ政府保障無しの案件に
パックリ喰いついた中共を哀れんでやりなよw
888: 携帯大佐 ◆X09A/ewzRI 2015/10/02(金) 17:29:23.33 ID:AYRIJv3h
>>878
それはそれ、これはこれ、だろう?>哀れんで
838: 名無し三等兵 2015/10/02(金) 16:29:48.14 ID:2i1tptI7
所詮オランダ人程度に支配されていた屑

元スレ民主党ですが恐怖の使徒です

【ワロタw】反安保ブサヨに「戦争法案()成立したけど徴兵も戦争もはじまらないね?」って言ってみた結果wwwwwwww 【#本当に痩せる】パロディFEAADsに特定団体が火病炸裂!FEAADsの華麗なかわしが話題にwwwwwwww 【惚れた】高須院長「チベット医学生を支援する基金10億円」→「金額言う必要ある?」という難癖への返しがイケメンすぎたw 【悲報】「戦争したくない」SEALDsが海外に報道され世界中から非難殺到「お子ちゃまたちマンガでも読んでろ」「哀れ、日本の学生がこんなに無知とは思わなかった」

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COMMENT

1. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 22:38:39
  • ID:IwOTc4NTI
  • ▼このコメントへ返信

ああ~?
聞こえんなぁ~

1

2. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:43:27
  • ID:g5NTcwOTI
  • ▼このコメントへ返信

正当な競争をやって公正に検討したうえで言うセリフだろ、それはw
持ち出しで試算打たせといてその調査結果を丸流ししたのがバレてんだぞw
どうせ次もその次もコケにされると見られる以上、しれっと「いやーすまんねー、まあまた機会があれば次こそはもっといい条件出してくれたまえよwwwww」ってふんぞり返るとこだよ
訪日し説明とか馬鹿じゃねーのw
インドネシアもまだまだタカり芸の年季が足りんな

2

3. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:48:32
  • ID:E4MzYxOTg
  • ▼このコメントへ返信

オーストコリアに軍事支援ドンドンすれば済むこと
土人に身の程知らせたれや

3

4. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 22:48:32
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

今回の事で失われたのは、数十年間かけて築いてきた日本-インドネシアの信頼だ。

失ったのは日本ではなく、インドネシアだよ。

4

5. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 22:48:57
  • ID:I5ODk0NzY
  • ▼このコメントへ返信

ボランティアではありません~

5

6. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:49:11
  • ID:c1ODkxMTY
  • ▼このコメントへ返信

データの流失はキッチリ損害賠償を取るべき。まずはそれからだね

6

7. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 22:50:37
  • ID:EzNzQzODQ
  • ▼このコメントへ返信

もうインドネシア行くのヤ〜メタ

7

8. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:52:13
  • ID:AwODE0NzY
  • ▼このコメントへ返信

他の案件でも今回の件と同様に
時間と金を掛けて日本が行った土地の調査結果を中国に横流しされて、土壇場になって中国にその案件を取られるんでしょ?
良し悪しじゃなくてそういうリスクを踏まえた上での投資だから減少するのは仕方ないんじゃね?

8

9. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:52:29
  • ID:Y4Mzc0OTQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアも所詮土人国家だったってことだな
言い分が朝鮮人と変わりゃしねえ
偉そうなこと言うなら他国に援助されないレベルになってから言え
日本だっていつまでもおまえら甘やかすほど優しくはねえからな

9

10. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 22:52:42
  • ID:Q4NjEzMzY
  • ▼このコメントへ返信

この結果は、今後のインドネシアのODAは凍結でいいのでは?と日本国民は思うよな。そのことを念頭に入れた上で、政府が決めることだよな。

10

11. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:55:04
  • ID:k0Mjk3NTA
  • ▼このコメントへ返信

もう日本は十分やってきたよ?

11

12. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 22:59:37
  • ID:gwMDMwNjI
  • ▼このコメントへ返信

公正な競争入札に負けたんなら何も言わんよ
でもこれはなあ
これからは土人国家にふさわしい対応取らせてもらうわ

12

13. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:00:36
  • ID:k3MTY4OTQ
  • ▼このコメントへ返信

>需要予測や地質調査など綿密な調査を実施していた。
>ところがこの幹部によると調査結果が「親中派」の関係者を通じて中国側に流出したという。

調査費用を先払いでもしてくれないと関係修復は無理。
とうか今後は関わりたくない。

13

14. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:02:27
  • ID:QxMjQ2ODA
  • ▼このコメントへ返信

官邸や政府関係者はインドネシア側に説明してやれや。
中国案件を選択したことが問題なのではない。日本の調査データがそのまま中国に渡されたことが問題なんだよ。
だから中国は測量、地質調査する手間も費用も省けた。
中国が自分たちで調査して、「日本より我々の案のほうが工期も早くて安い」というなら、それはそれで選ぶのはインドネシアの自由だ。
しかし、インドネシアもやり方が汚いだろうが。
これを別の次元と捉えて、でも日本の投資は大歓迎です!なんて馬鹿にされるにも程がある。

14

15. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:05:38
  • ID:gwODU4MjI
  • ▼このコメントへ返信

次あっても、どうせまた中国手出すでしょ
それで尼は、待ってましたと言わんばかりに袖口開けて待ってますからねw
この件で、関係が変わるのは当然。

15

16. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:06:13
  • ID:QzMDc4NDA
  • ▼このコメントへ返信

近くの島に中国が軍事基地を作っているのにな。
こんなときこそ、中国とは縁を切るべきなのに。

16

17. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:08:53
  • ID:E4NjgxMDU
  • ▼このコメントへ返信

日本政府はインドネシアの現政権の内は慎重になってほしい。
一般のインドネシアの人には好感があるから、民間交流で。

17

18. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:15:12
  • ID:UyOTk1NjQ
  • ▼このコメントへ返信

ジョコ大統領、これまでの経歴から見るに、政治家というよりは実業家に近いタイプらしいね。
それだけに、外交上の信頼関係より机上の数字の方が優先されたのかも知れない。
まあ、日本も脇が甘かった部分はかなりあるし、途上国・新興国のニーズを掴み切れていなかったという反省点はある。

とは言え、長年掛けて築いてきた信頼関係をあっさり切り捨てるようなインドネシアのやり方は、外交判断としてはいかがなものか。
あちこちでインフラ整備を受注している中国だけど、ニカラグア運河のように工事が中断しちゃってる案件も少なくない。
保証なしでOK!なんていう国を信用するリスクをどう考えているんだろうか?

既得権でズブズブな政治家を見てるとしがらみの無いビジネスライクな人の方が・・・と思ってしまうが、今回のインドネシアを見てると、会社の経営判断と同じ感覚で政治的な決断をされるのも危なっかしいなあぁと実感する。
今回の件は安倍ちゃんの肝煎りだったし、内心は激オコぷんぷん丸なんじゃね?

18

19. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:15:36
  • ID:M4NjM2OTg
  • ▼このコメントへ返信

どこまでド厚かましいんだか。
これだから土人って奴はどうしようもない。
今回のこと日本人は絶対忘れないから覚悟しておけ!

19

20. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:16:15
  • ID:E4NTc3OTQ
  • ▼このコメントへ返信

土人が何か鳴いている様だが人間にはちょっと理解出来ないな。
放っておけばよい、どうせ大した事は言っていない。

20

21. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:16:17
  • ID:QzMDc4NDA
  • ▼このコメントへ返信

そうそう、この話は一度白紙になったということあったじゃん。
相手を油断させて物事を決めるときにはよく使われる手だな。
日本でも国民に反発されそうな法案とかは、一度白紙にしたというのは良くやる。

21

22. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:16:27
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

今回でインドネシア幻滅した。
昔韓国とも慰安婦ネタ持ち上げたことあったし。

22

23. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:16:52
  • ID:A2NTUyOTA
  • ▼このコメントへ返信

中共の金を選んだんだから今後も中共とよろしくやればいいじゃないか
韓国のようなコウモリは国の評判と信用をなくすよ
大統領が決めた事だ大統領が結果責任を果たせばいい
日本がどうのじゃない自らの政治責任の話しだ

23

24. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:17:07
  • ID:Q3NjMzMjQ
  • ▼このコメントへ返信

信頼を失うのは一瞬だが、取り戻すのは10年単位くらいかかるよね。

24

25. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:17:34
  • ID:c4Mjc1ODI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアへのODAは減らすべきだな。

25

26. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:18:10
  • ID:gzNDk2MDY
  • ▼このコメントへ返信

別に半島国家じゃあるまいし
一個の事柄でそこまで切れんがな(´・ω・`)

26

27. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:18:10
  • ID:QzNDQxNjA
  • ▼このコメントへ返信

朝鮮かな?

27

28. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:19:07
  • ID:AyMTE5MzI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアの罪のない民衆が大勢なくなるのかw

まぁ日本の新幹線をドジンに運営できるとは思えないがなw

28

29. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:19:28
  • ID:QxMjQ2ODA
  • ▼このコメントへ返信

<17
ほとんどの日本人は別にインドネシア人に好感なんかもってない。他の外国人と同じ感覚だが。

29

30. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:20:46
  • ID:I5MDA4MDQ
  • ▼このコメントへ返信

政府がこんなんんだから
インドネシア国民もこんなんだろ
日本の資本が引けば中国に飲まれるのは
時間の問題
国民も相手にしたらいかんよ

30

31. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:22:01
  • ID:M5OTQzMzg
  • ▼このコメントへ返信

さあ、投資をフィリピンとベトナムに移そうか。時間をかけて。
3億人の貧民よ。頑張れ。

31

32. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:22:30
  • ID:Y5MzQwMDg
  • ▼このコメントへ返信

いくら支援しても無駄とわかっちゃったから、今後は普通にビジネスとして付き合えばいい。
これからは、調査から中国にやって貰いなさい、ドアホ。

32

33. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:23:24
  • ID:UyNDE2ODg
  • ▼このコメントへ返信

なんで恩を仇で返されて、それでも恩を売らなきゃならんw
インドネシアをシナにくれてやれ

33

34. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:25:14
  • ID:c4ODQ1Mg=
  • ▼このコメントへ返信

古事記にくれてやるものは石ころひとつも無いと思い知らせてやれ

34

35. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:25:46
  • ID:M4MzYxNTI
  • ▼このコメントへ返信

日本を切ってシナを選択したんだからシナにおねだりしな
官僚や政治家がハニトラや札束ですぐに転がる国に未来は無い

日本人は不義理や裏切りが大嫌いだから
困った時だけ助けてもらおうって考えても無駄だぞ

インドネシアが今回やったことはそういうレベルの裏切りだからな

35

36. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:25:59
  • ID:M3MjAwODI
  • ▼このコメントへ返信

7年も使って丁寧にやってきてるのに、いきなり数ヶ月前の参入で引っくり返されたらたまったもんじゃないよ。
インドネシアと、マレーシア、フィリピンもだが、最近の政治腐敗は深刻。
基本的な部分を置き去りにしたまま投資だけ加速させたら、中国や韓国の二の舞になるだけ。

36

37. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:26:54
  • ID:E1ODcxNjg
  • ▼このコメントへ返信

<29
そやね

37

38. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:30:45
  • ID:E2OTA3NTY
  • ▼このコメントへ返信

クズとか言うなや。国としての経験がそれぞれでるしな。まぁ、静かに行動し理解を
して貰えれば良いんよ。今までどおりサイレントにいけばいいねんで。その方が恐れ
てもらえるから。

38

39. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:31:27
  • ID:A2OTczNTA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアにおける華僑の割合は3.5%だが、人数は世界で一番多い国。
インドネシアの経済の7~9割を、華僑が握っている。
彼らによってインドネシアの歴史教育も歪められてきている。

39

40. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:33:26
  • ID:Y1NDc3NzY
  • ▼このコメントへ返信

この反応 すごい既視感があるんだけどw

インドネシア人と半島人は似てるのか

40

41. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:38:06
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

でもさ、ここでインドネシアへの援助を切ったら貧乏になって待ってましたとばかりに中国がインドネシアを手籠めにして国土もインフラも航路も押さえちゃうでしょ?
いくら中国が今死に体でもインドネシアなら買えるんじゃない?
それを日本政府は懸念してるから援助を継続せざるを得ないのでは。

41

42. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:38:19
  • ID:YzODgwMTg
  • ▼このコメントへ返信

どうせ政府は金出すんでしょ?これからも
インドネシアはかなり中国人が移り住んでいる
政府ならわかってたはず
経済援助、新幹線の技術提供他、反日沖縄知事に三千億円
尖閣も知らん顔
中国移民

42

43. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:38:40
  • ID:I2NjMwMDg
  • ▼このコメントへ返信

先の大戦や独立戦争のことも歪められて教育されて来ているらしいからな
インドネシアの教育界もアッチの人間が多いんだろう

あっちの共産主義者や中国シンパを駆逐してもらわないとな

43

44. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:39:20
  • ID:E3MjU3NTQ
  • ▼このコメントへ返信

今から3年後の2018年に開業だよ、手を出すとえらいことになる。
報復は検討するべきだと思うがね。

44

45. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:40:17
  • ID:kyMjYxMTA
  • ▼このコメントへ返信

まあ、高速鉄道が大事故起こして後悔先に立たずになるのは目に見えてるけどな……

45

46. 一休さん

  • 2015年10月02日 23:42:11
  • ID:kxMjE1Mzg
  • ▼このコメントへ返信

日本からの援助は日本人の勤労の結果を困っている国に役立つようにと日本人の善意を意味している。 新幹線新設を中国へ発注する姿勢を日本人は忘れる事無く、インドネシアへの支援は大幅に削減するような姿勢を実行するべきだ。
東南アジアの人材を日本で教育し、それぞれの国の指導者になるべき人材にするような長期的計画を確立すべきだ。
中国の新幹線はもともと日本の技術であり、基礎的な調査を日本が行っている。
中国の汚さもこの際世界に知らしめ、中国の姿勢を警戒するように発言すべきだ。

46

47. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:44:26
  • ID:QxMTY3NTg
  • ▼このコメントへ返信

お人好し外交の時代は終わった
これからは信賞必罰外交

47

48. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:45:52
  • ID:Q2MzkyODA
  • ▼このコメントへ返信

用心したほうがいいと思う。

48

49. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:46:43
  • ID:c0MjE2MTA
  • ▼このコメントへ返信

この一件は日本政府の脇が甘すぎた
所詮、国家に真の友人は居ないのだ
自国にとって利益になるなら、日本に支援させ土壌調査を行わせ、そのデータを中国に渡して格安で作らせるというような行為も平気でする、という事を理解していなかったんだ
この一件は、日本政府の認識不足と平和ボケした国際意識が招いた事

ただ、日本は世界中の何処よりも信用を重んじる国だ
その国の信用を裏切ったのだから、今後インドネシアにはそれ相応の対応が待っているだろうよ

49

50. 名無し

  • 2015年10月02日 23:46:54
  • ID:k2NjYxODQ
  • ▼このコメントへ返信

鉄道のルートから駅まで全て日本案をパクって中共に流して受注させたんだろう
どんだけキックバック貰ってるんだよ
もうAIIBまみれになれば良いんじゃないんですかね
くたばれ!さいなら!

50

51. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:46:58
  • ID:cxODk0NjQ
  • ▼このコメントへ返信

準敵国としての取り扱いが必要だろうな

51

52. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:47:28
  • ID:gyMjI1MDA
  • ▼このコメントへ返信

<39

その華僑の点で日本人もかなり誤解してると思うんだが
別にヤツらは中国人として立ち振る舞ってるわけじゃないのよ。
その時の時流で儲かりそうな側についてるだけ。
終戦直後でも、50年代でも、60年代でも
東南アジアのかなりの国で華僑がのさばっていたのよ。
その当時、中国有利に歴史が歪められてたわけじゃない。
その時代、別に中国の側に立っていたなんてことは微塵もない。
むしろ 「わたし大陸人と違うアルよ」って感じだったんじゃね?
いま、中国が国としてのさばってきてるから、
勝ち馬に乗ってる(ように見える)というだけ。

52

53. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:48:00
  • ID:M5OTgzMzY
  • ▼このコメントへ返信

このジョコ政権になってからだよね、歴史教育で反日するように決めたのは
タイもインドネシアも新政権樹立の背後に中共の影が……

53

54. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:48:01
  • ID:Y4MTQyNjg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアと言えばポスコのアレが爆発して使い物にならなくなった国だよね、懲りないよね。。ポスコの時だって新日鉄と競わせてから技術泥棒のポスコを選んだよね。日本の革新的技術を売る時は相手がどんな客なのかも調べて売らないと〜、親日だから〜とか裏切られた〜は二度と無いようにこちらも注意するべき。

54

55. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:50:18
  • ID:U1OTE3Nzg
  • ▼このコメントへ返信

外交とは先ず自国の利益を前面に押し出すことから始まる
インドネシアの対応は極めて普通のことであってこの程度で半島あたりと比較しちゃあいかん

55

56. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:50:21
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

日本人は受けた恩を忘れない、恩を返せない者は許すが、恩を仇で返す者は許さない。

56

57. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:50:29
  • ID:IxNjk5ODg
  • ▼このコメントへ返信

ボーリング調査とか日本の金で調査させといて、最終的には中国に決めるってのは
裏では何年も前から決まってたことだと思うよ。
日本の調査結果を中国に渡していたのは明らかな裏切りでありルール違反だ。
インドネシアはこれから大きな代償を払うことになる。

57

58. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:52:06
  • ID:k5NzM3NjI
  • ▼このコメントへ返信

日本の敵国であり、盗品の技術である中国の新幹線を買うってことは要するに日本に対して攻撃を行ってるということなんだけど、インドネシア政府は銃をぶっ放した相手に支援をこれからも求めたいけど減らないかな?的なことを言ってるのがわかってるのかな。
そこまで頭悪い政府がいる国はこの際徹底的に潰すべきだよ。

58

59. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:54:40
  • ID:c5NzMxOTg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア利権って半世紀たっても無くならないのなw
ある意味、すげぇな
 

59

60. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:55:41
  • ID:M2ODAxMTg
  • ▼このコメントへ返信

日本が引き上げると中国が出張ってくる。当然、インドネシアの中国支配は進む
中国的には資源国家のインドネシアを併合するのはプラスだからな
それを座視するか、信賞必罰をもって応えるか
政治判断としては難しいところだな

60

61. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:56:28
  • ID:gzNjY5MzA
  • ▼このコメントへ返信

甘えんな

61

62. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:56:38
  • ID:gzMTE0NDg
  • ▼このコメントへ返信

見返りのない投資は行いません、せっかくインフラ整備していざって時に特アに掠め取られたらたまったもんじゃない
仕事をくれるなら日本はきっちり仕事するからその時は呼んでくれ、支払いは円かドルの前金でな

62

63. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:57:10
  • ID:Q1MDg0NDY
  • ▼このコメントへ返信

値段をとって日本との付き合い絶ったんだから援助なんていらんでしょ
舐めすぎとちゃうか

63

64. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:57:30
  • ID:YzODgwMTg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアも沖縄と一緒
上があれよ

64

65. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:57:41
  • ID:g1OTc1ODI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアも馬鹿な選択をしたものだ。
日本人は土壇場の裏切りには冷たいよ。
良かれと思って測量してたというのに、直前に騙すようなことすんなよ。
愚かだ。
日本に甘えすぎ。

65

66. もえるななしさん

  • 2015年10月02日 23:58:34
  • ID:g5ODY1MzY
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアという国は、この程度か
という残念な思いしか無い。
あと何百年、そんなことをし続けるつもりなんだろうな。

66

67. もえあじのななし

  • 2015年10月02日 23:59:52
  • ID:gzNjY5MzA
  • ▼このコメントへ返信

入札のルール破りは無かったことになりません

67

68. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:00:22
  • ID:YzMjA4ODg
  • ▼このコメントへ返信

まだまだ未開なんだよ。
でも、これで学べば良いんじゃない?

あ、それとこれとは話が別とかいうのは無しで(笑)

68

69. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:00:44
  • ID:gyMDQwOTQ
  • ▼このコメントへ返信

中国に情報漏らしたインドネシアは切るべき

69

70. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:04:14
  • ID:M3MTczNTM
  • ▼このコメントへ返信

「インドネシアには投資機会が引き続き存在する…」
無保証で投資しろっての? そりゃ無理な話だろ。

70

71. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:04:22
  • ID:A1OTY1Mzc
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア政府に失望した。 
インドネシア国民も同じだと思いたくはないが、・・ とにかくガッカリした。

71

72. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:04:31
  • ID:MyNjU5NDY
  • ▼このコメントへ返信

恩義を忘れるけど金はくれって
インドネシアって国はどんだけ乞食なの…
怒りより先にビックリしちゃうわ
プライドってもんを持ってないのかしら?

72

73. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:04:41
  • ID:gxODQ1MjY
  • ▼このコメントへ返信

ビジネスライクな判断は、政治判断を誤る。つまり、売国行為になりがち。

韓国のように、10年分の利益のために20年後の破綻を気にしない行動だね。
中華的発想なら、日本は面子を潰された恰好だ。
インドネシアにとってみれば、些細なことだと思ってるんじゃないかな。

ま、親日派大臣が失脚したのが華僑の影響だとすれば、当然だし、彼の政治力が弱かったってことでもある。
インドネシアは日本にとって水産業や資源貿易に不可欠な国だし、中国の序列に含まれたら大変なんで、地に着いた外交をしてほしいがな。
その内、また揺り返しが来るだろうから、それまで次の政治家とパイプを作り始めることだね。
アメリカと同じくらい人口があるんだから、将来の消費大国として要注意国家だ。

73

74. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:06:05
  • ID:UyOTI0OTY
  • ▼このコメントへ返信

今後インドネシアとは普通のビジネスとして付き合っていけば良い
勿論ODAなどもっての外

74

75. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:06:51
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

確かにインドネシアは発展途上で魅力的な市場ではあるが、政府レベルでバカしかないないまだ他国と付き合うレベルにない土人国家だったという事。
韓国ポスコ爆発頓挫や韓国戦闘機詐欺で痛い目見たばっかりなのに、また今度は中国を選ぶようなバカ政府w

発展途上の市場なんて他にいくらでもあるんだしインドネシアは切り捨てれば良い。
隣りで人口爆発してるマレーシアとベトナムに日本は融資すれば良いだけ。

75

76. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:07:50
  • ID:A5NTEyMTI
  • ▼このコメントへ返信

金ないよインドネシアは

76

77. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:09:00
  • ID:A5NTEyMTI
  • ▼このコメントへ返信

駄々漏れにODAやるのではなく、成果、国益に反芻されてないんだよね。
ただの日本の税金搾取機関

77

78. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:10:12
  • ID:g3MTk0MzM
  • ▼このコメントへ返信

元々豚に真珠だろ。
土人に新幹線と言う事だ。

78

79. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:10:12
  • ID:MyMDc3MDc
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア国民が日本の方に頼りたいと思うのなら
シナとどっぷりの政府高官を自分達でどうにかするんだね
インドネシアに技術を教えました → シナに全部流れます じゃ
こっちもやってられん

日本はそれぞれの民族の文化歴史を尊重するから
それぞれの国で頑張れるように支援もするけど
ボランティアでやってるんじゃないんで、悪しからず

79

80. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:11:05
  • ID:c2OTcxNjg
  • ▼このコメントへ返信

馬鹿馬鹿しい。こんな国相手にするな。

80

81. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:11:08
  • ID:IzMDExODY
  • ▼このコメントへ返信

調査は全部日本にやらせて、そのデータを親中派の議員だか役人が
そっくり中国に横流ししたんだってな

日本は信義の国、侍、武士道の国だ
こういう信義にもとる卑怯者国家とは、今後の付き合いは冷めた目でさせてもらう

81

82. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:11:09
  • ID:E4NjkzMTc
  • ▼このコメントへ返信

>>44
現職大統領の在任期間中にこだわったらしいな
ロクな大統領じゃない

82

83. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:11:47
  • ID:YwNDI4OTY
  • ▼このコメントへ返信

ここまでインドネシアのために日本が使った金と労力を中国に丸ごと与えた事については、
しら~っと無い顔をして、
「今後も日本さん援助よろしくお願いしますね!テヘペロ!」
って、インドネシア政府www
世の中そんな甘いもんじゃないんだよ、って言う事を理解した方がいいし、
させた方がいい。
結果インドネシア自身の今後の勉強にもなる。
賢くなりたくない、ちょっとオバカのままでいいっていうなら勉強にも何にもならないだろうけどもw

83

84. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:13:19
  • ID:c0MzMxODk
  • ▼このコメントへ返信

これって、インドネシア国民自体が怒るべき事だよね。

自国のと言うか一般人の不利益となることを、その被害を被る当人達が
理解出来ていないと言うのが問題の根本にあるわけで、教育レベルの
話になってしまうわけだ。

今後、インドネシアも含めて、途上国に対するODAや事業に関して言えば、
一般人に対する教育となる案件を重点的に投資すると言う事が大事だと思う。

84

85. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:14:32
  • ID:kxMzg5MDA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアが特亜と同じレベルの国で、関わらない方が良い国だったんだね。お婆ちゃんの私にも解る出来事でした。

85

86. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:14:54
  • ID:A2OTYyMDQ
  • ▼このコメントへ返信

予算に応じてインドネシアが日本を選ばない事に文句は無いんだよ。
ただ、その決め方、最後は日本の再提案を待つ事すらしない不義理は許されない。
完全に信用を失った以上、インドネシアは支那に頼る以外にないだろう。
日本はインドネシアに当てるはずだった投資予算を、他の信用できそうな東南アジア諸国に回す事が出来る。

86

87. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:15:01
  • ID:k1Nzk3Njk
  • ▼このコメントへ返信

石炭と天然ガスは日本もインドネシアに一部頼ってるからなぁ。今まで注目することはなかったけど今後の動きが気になるわー。

87

88. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:17:47
  • ID:U3ODk3OTA
  • ▼このコメントへ返信

付き合い方で相手に教えてあげるのも親しい間ならではの勤め
親しい仲にも礼儀ありだよ 厳しく対応して欲しいね

88

89. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:18:26
  • ID:MzMDQ3NDA
  • ▼このコメントへ返信

台湾統一の最大の障害は、日本とアメリカ。まず先に日本から、韓国とかインドネシアとかを引き剥がし、孤立させてやる!

というわけね。

89

90. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:21:30
  • ID:cyNjExMzQ
  • ▼このコメントへ返信

この件は金の問題じゃなく道義的な問題。
にも関わらずインドネシア政府は金の問題だと思ってるんだよね。
道義的な問題なんて外人には、まして土人には理解できない。

日本人が何に対して怒っているかってのは外人には分からない事が多いよ。
欧米だろうが途上国だろうが。

それでもこれを勉強代だと思って再度お付き合いするか
もう関係をぶった切って他にいくかは日本と日本人次第だと思う。
個人的にはインドネシアはぶった切っても良いと思ってるけど。

90

91. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:22:10
  • ID:AyOTg4ODY
  • ▼このコメントへ返信

東南アジアが何故発展が遅れてるのかがよーく分かったな

91

92. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:24:08
  • ID:k5OTI2NTc
  • ▼このコメントへ返信

中国の工事が途中で完成せずに終わって中国人はトンズラ。
その後日本がODAで援助する羽目になるんじゃないの?
なんかむか~しどっかの国でそんなこと無かったっけ?

92

93. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:24:51
  • ID:g0MTI3MDA
  • ▼このコメントへ返信

>>52
結局その華僑に金を与えて育てたのが日本のODAだったと言うのがね
外務省は天下りの省益しか見てないし
アホの左翼は紐付ODAを批判するし
ODAなんて海外に血税をドバドバ捨てていただけだ

93

94. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:25:42
  • ID:cxMTM3MTc
  • ▼このコメントへ返信

まあ、その内事故が起こる

自分だけが稼げれば良い、と思ってるのは別にインドネシアだけじゃない

相手の中国はその最たる国だからな。どうなるかなんて自明

今は様子見だろう

然るべき時が来たら、プロジェクトの見積りにプレミアムを上乗せで払ってもらおうか

まあでも、ODAは見直していいかもね。日本の企業のためにやってるんだから、筋が通らない

94

95. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:27:39
  • ID:ExMjUxNzE
  • ▼このコメントへ返信

信用は金になるけど、金で信用は買えないんやで
裏切りや背信はその辺きちんと覚悟してやって居るとされた側は思ってるから、何言っても無駄やで

95

96. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:28:38
  • ID:k4NTA4NjA
  • ▼このコメントへ返信

これだから、菅ちゃんが怒るわけだよ
怒ってないよ~なんて態度を見せれば、
日本には何をしても許されると第二の韓国を作るだけ
日本はもっと学習するべきだね
世界では日本人の常識は通じない

96

97. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:29:52
  • ID:Y4MTQ5ODg
  • ▼このコメントへ返信

所詮は金くれ乞食だったか
ミャンマーみたいになっても、助け乞うなよな

97

98. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:31:11
  • ID:cxMTg0NjM
  • ▼このコメントへ返信

国が貧乏、リスクはとれない。
全面的に支援する中国にまかせる。
わからないこともない。

だったらなんか誠意を見せろ。
調査費は返すとか、
そういう発想はないのかね?

98

99. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:31:13
  • ID:A3NjUzMjQ
  • ▼このコメントへ返信

安くないで、コレは。

99

100. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:31:30
  • ID:U3OTQxOTQ
  • ▼このコメントへ返信

本件に対する海外の反応では、
一般のインドネシア人の反応はジョコ政権はなんで中国なんかを選んだとか、
安全性(日本製)より安さ(中国製)の選択に批判的だったぞ。
政権が腐敗してるんじゃないかというトーンのき書き込みもあった。
なのでジョコ政権の批判はよいが、インドネシア人への暴言は慎むべき。
ジョコ政権の間は何か起こっても日本としては突き放して、ジョコ政権と中国に責任を
取らせればよい。日本が相談に乗るのは次の政権が嫌中かどうかで決めればよい。

100

101. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:31:45
  • ID:g3NTI5Mjg
  • ▼このコメントへ返信

今回の裏切りに対してはODAの一時停止で答えなければならない。

101

102. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:34:13
  • ID:EwNzM2MTc
  • ▼このコメントへ返信

もうインドネシアに投資しなくて良いだろ。無効が自分達で作れる物作って売れば良いんだから。

こちらができることを教えて貿易とかアホかと。

102

103. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:36:13
  • ID:gyNjIzNjI
  • ▼このコメントへ返信

ちゃんと礼儀という物を理解させないと!日本との付き合いではね
シナチョンを見習ったのかな??
調子こいた相手にはビシビシいかないと!
第二、第三のこんなのが出てくるよ
予防の為にも厳しい決断を期待します

103

104. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:36:33
  • ID:AyOTg4ODY
  • ▼このコメントへ返信

パンドラの憂鬱にインドネシア人の反応が書かれてるね

104

105. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:37:09
  • ID:cyMjE3MzQ
  • ▼このコメントへ返信

舐めんな。インドネシア程度の国がどの面下げて日本を下にみてんだ。

105

106. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:39:04
  • ID:A2MzM2Njc
  • ▼このコメントへ返信

どこに発注するかはインドネシアの自由だし、日本がとやかくいうのは内政干渉に当たる。
しかし、インドネシアの件は、日本が事前調査とかしていたわけだろ。
それにかかったカネをドブに捨てさせるだけならまだしも、その調査結果をタダで支那にくれてやるような国に、甘い顔は出来ないよね。

別に投資対象国はインドネシアだけじゃないんだから、いっせいに手を引いてやればいいんじゃないかな。
当然、それだけの覚悟があった上で、調査結果を支那に漏らすマネをしたんだろうし。

106

107. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:40:39
  • ID:QxNTUwNjM
  • ▼このコメントへ返信

アジア諸国って
ちゃんと躾しないで、ただ甘やかして育ててしまった

107

108. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 00:45:55
  • ID:EyMzc5OTU
  • ▼このコメントへ返信

別に「安い方が良い」って事なら好きにしたらいい。
払えないモノを売りつける気は無いし、選ぶのはお客の方だ。

でもね、インドネシア政府はもう少し勉強するべきだよ。
日本政府のセールスポイント「安心、安全、高性能」ってのが如何に重要なのか。
こういうインフラ整備には国民の生命と財産が掛かってるって事を。
その為にはこれだけの費用が必要なのだという事を。
日本に計画の青写真を作らせておいて中国を選んだ事がどういう結末を有無かという事を。

インドネシア政府は今後日本からの支援が減る事を心配する前に、中国主導によるインフラ整備が計画通りに仕上がるのか、運行を開始した鉄道で事故が起こったりしないかを心配すべきだね。

108

109. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 00:54:21
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

次も日本はデータ作業だけやらされて、見積りの叩き台にされるだけだ。

インドネシアへの投資事業は暫く停止すべきだ。中国化したけりゃすれば良いよ。賄賂で永年の信頼を裏切る国など協力国にはならない。

109

110. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:01:22
  • ID:Q5MDgzNDY
  • ▼このコメントへ返信

まあ、そもそも論になるけど、日本が中国に供与した技術は中国国内だけでしか使用できない契約だから、それを自主開発とか言い張って輸出してる中国も契約違反なんだよな。

中国の巨大市場に目が眩んで新幹線技術を売り渡した川崎重工と、核心技術は絶対に流出させないトヨタ。
どちらが正解だったかは答えが出たようだ。

ちなみに、値段で中国安に決めたような反応があるけど、値段自体はほとんど一緒だったと思う。
決定的に違うのは政府保証の有無と工期。
工期は、完成までに4年と試運転期間2年を要する日本案に比べて、中国案は2017年までに運用に漕ぎ着ける計画。
中国案ならジョコ大統領の任期中に完成するというのも大きいんじゃないかね。
在来線のレールを利用する中国式とは言え、2年ちょっとでってのはあまりにも早すぎる気がするが・・・
今後は同じような案件があったとしても、ボーリング調査の詳細など基礎データはライバルに利用されないように秘匿事項として公表しない方がいいな。

110

111. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:01:41
  • ID:Q4MzQzMjY
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアではどうか知らないけど、日本では虫の良い事ばかり言ってる人って嫌われるんだよね。

111

112. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:03:23
  • ID:Q0MjU4MTA
  • ▼このコメントへ返信

結論
馬鹿正直に調査結果を全てさらけ出した日本が愚かでした

112

113. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:07:59
  • ID:Q0NDMwNzk
  • ▼このコメントへ返信

単に競売で中国を選んだとかだったら今まで通りでも良かったんだけどね

日本に下調べの費用を出費させておきながら、それを競売の競争相手に漏らすとか
日本とインドネシアのビジネス上の信頼関係を損なうようなことをしたわけだからねえ
そんな信用できない相手に誰がお金を投資するのよ
覆水盆に返らず
日本との信頼関係は損なわれてしまったけど、中国は国ごと乗っ取ってくれると思うよ

113

114. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:08:54
  • ID:Q3MDIzNTI
  • ▼このコメントへ返信

信用をホイホイ切り売りするクズなんぞ相手にするな

114

115. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:23:08
  • ID:IyMDI5MTM
  • ▼このコメントへ返信

信賞必罰
TAKEできないGIVEはするな

115

116. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:29:58
  • ID:M2NTk2NDQ
  • ▼このコメントへ返信

「甘い!」
ODAも引き揚げだな

116

117. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:32:42
  • ID:Q4Mjk4NDk
  • ▼このコメントへ返信

経済そんなに調子良くないのに。 特亜に関わると法則が発動するぞ。

117

118. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 01:45:57
  • ID:AyNTk4NzA
  • ▼このコメントへ返信

すでにインドネシアのネガキャンはじまっててワロタw今回のは、あまりにもひどすぎたししゃあないね。

118

119. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:48:12
  • ID:I0Mjg0NDc
  • ▼このコメントへ返信

ジョコウィドドは、絵に描いたような媚中派だよ。
AIIBを作った中国をべた褒め、他の皆さんもやりましょう!中国の恩恵を受けましょう!これからは中国の時代です!の旨の発言をしたし、密漁船の爆破も中国船籍を渋ってた。最近、知日派の大臣を更迭した。

>経済そんなに調子良くないのに。 特亜に関わると法則が発動するぞ。
その国の高官や裕福層に金を握らせて、その人達だけ肥え太る。
中国が世界中でやってるビジネスの方法。
だから、媚中派の人達は知ったこっちゃないんだと思う。

119

120. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 01:51:27
  • ID:IxMzM5NzA
  • ▼このコメントへ返信

投資が減る覚悟の上じゃなかったん?
ムシが良すぎ、なめんな!

120

121. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:53:06
  • ID:kzMjQwNjg
  • ▼このコメントへ返信

天秤商法にはこちらも対処するわ
ボケ!

121

122. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 01:58:54
  • ID:QwMjQyNzI
  • ▼このコメントへ返信

今回の件は卑怯な中国のやり方以上に、インドネシアの信頼を裏切った事が酷い
信用できない国とまともなビジネスなんて期待できないし減らすのも止むを得ないんじゃないかな

122

123. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:01:43
  • ID:M1NTE5MTM
  • ▼このコメントへ返信

過剰反応が凄まじいwww
中国が本気で工作かけてくれば、この程度の問題は、これから何処でも起こりうるぞ?
つか中国との関係で全面的に日本側についてくれる国なんて、たぶん世界中でほぼ皆無やで。
一度くらい中国にやらせてみて「うわw質わるっw」って現地人に分からせないと駄目。
日本軍が撤退して喜んでた台湾住民が、大陸から逃げてきて新たに支配者になった国民党軍に酷い目に遭って「日本が統治してた方が良かったじゃん」ってなったね。
あれと同じ構図が、これから東南アジアの各所で起こりうる。

123

124. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 02:05:02
  • ID:M4ODUwMzg
  • ▼このコメントへ返信

まぁ、信用こそが全ての根幹であることをわからん奴は以外と多いのな

124

125. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:06:10
  • ID:I4NzE0NDA
  • ▼このコメントへ返信

オレは貧乏人だからインドネシアの言いたい気持ちは分るよ。
分るけど、でもそりゃちょっと自分勝手に都合良すぎなんじゃないですかねえ?

125

126. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:07:57
  • ID:Y5MDE4Njk
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアはシナ&トンスル企業に散々な目に遭いまくったってのにまだ懲りてないのか(呆れ)
シナ製のバスやタクシーは今まで何台爆発して、何人が犠牲になったよ

126

127. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:08:20
  • ID:MwMzgyNDU
  • ▼このコメントへ返信

経済活動も一種の戦争だから、
インドネシアと同盟組んでも
裏切られる可能性があるってことが
はっきりした

127

128. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:10:37
  • ID:Q2Mzc4NjI
  • ▼このコメントへ返信

日本は舐められてる、というだけ

128

129. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:11:32
  • ID:c5NzM4NDE
  • ▼このコメントへ返信

日本と中国が敵対しとるの、さすがにインドネシアでも知ってるやろ。
自分達の選択がどういうことなのか、その意味はアホでも分かるわ。
いろいろ親日国やと見てたのに、インドネシア政府はバ韓国とたいして変わらんゲス度やね。

129

130. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:14:34
  • ID:Y5MTEwMzE
  • ▼このコメントへ返信

金も無いのに新幹線を欲しがるんじゃねぇ
日本は他の後進国へ売る場合も気を付けた方がいい

130

131. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:26:52
  • ID:gyNjIzNjI
  • ▼このコメントへ返信

日本政府は舐められる日本から早く脱皮しないと
中国、韓国への日本の対応を見てきたから仕方ない
これからは制裁を含めて相手に責任を取らせる日本を見せないと
国益もだし日本自体が危ないよ
今回のインドネシアの件は中韓と変わらない
日本に対して何をしたのか?
しっかりと相手に理解させてあげてね

131

132. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:30:15
  • ID:E3NTIwMDc
  • ▼このコメントへ返信

考え、甘いんじゃね!

132

133. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 02:33:16
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

「日本人」イコール「ルーピー」と繋げられるのは嫌なものです。
政権の真ん中の人と庶民には大きな隔たりがあったりするわけで、安易な批判は慎みたい。
この件は結末まで冷静に見守りつつ、金額以上に勉強させていただくつもりです。
今回の調査費が2.6億円
国民一人頭で割ると約2円
2円以上に学ばせてもらうつもりですし、他国の情報を2.6億円で買ったと思えば、むしろ安いのでは?
最後に笑うのは平和な国、日本であってほしい。
勉強代に他国人の命を要求しないくらいには、いい国だと思うんだけどなぁ

133

134. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:35:46
  • ID:Y5OTQ4MjM
  • ▼このコメントへ返信

仇で帰ってくるなら、支援はしない方が良い。
朝鮮半島で痛感した。

134

135. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 02:38:33
  • ID:I5MDk1NjI
  • ▼このコメントへ返信

だから言ったろ? インドネシアに限らず東南アジア諸国とか華橋系に国を乗っ取られちゃってる所はダメだって。

華橋系が幅きかせてるって事は、悪い意味で中国化しちゃってるって事(タイとかその典型)。つまり、裏切り&恩を仇で返す行為当たり前、ゴマカシ・ズル・不正、平気で嘘をつく、汚職、怠惰、ギャンブル・薬物好き、モラルの崩壊、衛生観念の欠如、性の乱れなどと、それを全く恥とも思わない厚顔無恥さ。今回のインドネシア官僚の発言なんてまさにそう。「詐欺にハメたけど、また来てね」だとよ。恥を知ってる人間なら絶対に口に出せない言葉。それを官僚(つまりエリート)が普通に言っちゃうのがインドネシア、というか東南アジア品質。こういう民族って「信用? 何それオイシイの?」だからなマジで。

数百年間チキンって植民地支配され、独立すら外国(日本)におんぶに抱っこ。独立後も日本の援助におんぶに抱っこ。つまり、根っからの能無しチキン野郎の、プロ乞食(しかも一切感謝しない)って事。国も民族も言語も違うのに「仕方ない諦めよう(=気にすんな)」ってフレーズがあるのが東南アジア。韓国語でいうケチョンナヨ。ダメな民族の典型だよね。あと、「欧米同士で揉めるのも嫌だし、面倒くさいから放っておくか」で放って置かれた自称独立維持国も同様。そこなんてもっとヒドイ。

135

136. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:39:20
  • ID:I3NDg2NzA
  • ▼このコメントへ返信

乞食はいらん

136

137. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 02:40:38
  • ID:g5MTE0Nzk
  • ▼このコメントへ返信

コジキ国家だったとはなあ
遺憾だわ

137

138. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 02:44:19
  • ID:k2NjAwNjE
  • ▼このコメントへ返信

国家以前に企業的としてもダメだろうこれ
企業秘密漏らす様な所とは取引止めるのが常識だろ?
ボランティアじゃないんだから
失った信頼は掛けた時間が長い程、決定的だぞ?

138

139. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 02:48:20
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

結果、間接的にシナを支援することになるからな。難しいのではないかな?

139

140. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 02:55:50
  • ID:gwMzAxMzQ
  • ▼このコメントへ返信

東南アジアに行ったことある奴はわかると思うが、
基本、7割は進化から取り残された原人。

又、日本の乞食と同様にしてはいけない。
乞食に失礼。
東南アジアよりポテンシャルは十二分にある。

東南アジア人の扱いは、犬を躾する感じが一番ベスト。
基本、餌と鞭。

中国人の方がその点は扱いなれてる。
日本人は平和ボケしすぎである意味馬鹿。もっと冷酷になっても良いかと思う。

140

141. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:03:28
  • ID:IzMDg0ODA
  • ▼このコメントへ返信

とりあえず調査費用だけは全額補償してもらいな。パクられたのは明らかなんでしょ?

141

142. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:10:56
  • ID:k5MzIyNDg
  • ▼このコメントへ返信

今後、何か投資の話が上がる度に「インドネシアの高速鉄道の例えもあるし」という
慣用句が付くことを覚悟するように。
ロシアなど毎回「サハリン2」を言われ、投資話に日本側は慎重になっている。
これがインドネシアの未来だ。

142

143. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:11:47
  • ID:MzMDE1NDU
  • ▼このコメントへ返信

『海峡があるからなめ切ってますが、何か?』

143

144. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:14:03
  • ID:UwNTAxMDY
  • ▼このコメントへ返信

事故ってからでは遅いと思うんだが。
インドネシア人には悪いが、大きな犠牲者が出てようやく気付くってとこじゃね?

インドネシア軍の武器も、ついに中国製が入り込んでるらしいし、
中国の影響が安全保障にまでのびてるってことを、日本人は知っておくべきだろう。

144

145. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:14:42
  • ID:I1Mjk0Nw=
  • ▼このコメントへ返信

突貫工事で赤字工事。
手抜きをするのは確実。

損をするのはインドネシア。

145

146. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 03:18:00
  • ID:U5MzkyODM
  • ▼このコメントへ返信

フルボッキでわろたwwwww
まあ仕方ないよね

146

147. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:18:48
  • ID:g1OTcxNzE
  • ▼このコメントへ返信

公正な競合で負けたなら次が有るが、日本の情報を横流ししていたなら代償が高くつくだろう。

147

148. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:28:57
  • ID:UwNTM0NjA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは、地道な下準備を日本にやらせ、美味しいところを中国に売り渡して、中国からの賄賂で私腹を肥やす。
それが明白になった以上、これまでのような支援なんてあり得ないね。
日本の富と知恵が流出するばかりで得るものはなし、なんて馬鹿らしい。

148

149. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:31:06
  • ID:YxOTU2NjI
  • ▼このコメントへ返信

安いから中国を選んだってのは仕方ないとしても、
これほど簡単に中国へ日本の情報を流すインドネシアは信用出来ない・・・

149

150. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 03:43:51
  • ID:QzNTM3NjU
  • ▼このコメントへ返信

とは言え、ここを中国に盗られると日本の生命線であるシーレーンが危うくなる。
支払いに政府の保証を求めず何でも条件を吞むのは、始めから事業成功させることなど考えてないと自ら明かした様なもの。日本とインドネシアを離間させるのが目的だろう。

でもインドネシア人の華僑嫌いは根深いものがあるし、どこの国でも軍人はリアリストだ。
場合に寄っちゃクーデター案件だね。

150

151. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:06:58
  • ID:YwNTczNjU
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは、日本と同じ地震大国、それでしな製とは、呆れるわ

151

152. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:07:52
  • ID:gzNzgyNDE
  • ▼このコメントへ返信

アメリカの大学で仲良くなったインドネシア人は自分の国は腐りきってるって言うくらいから
政府高官も長期的な利益より目先の賄賂に目が眩んだんだろ。

152

153. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:14:11
  • ID:kwMzA2OTc
  • ▼このコメントへ返信

イスラム教の国としては、マレーシアの方が格上。
シナの影響の強い国など
程々に付き合うだけで良い。

153

154. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 04:21:50
  • ID:UwOTQ2NDY
  • ▼このコメントへ返信

そう、インドネシアの歴史を振り返ると必ず日本がいるんだよね、

インドネシア独立の為の義勇軍は日本軍が大きく関わった。

スマトラ島沖地震では世界最大の援助もした。

インドネシアのインフラ整備の為に、すでに莫大な日本の税金を投入した。

しかし、インドネシア人が最後にやった事は、頭は中国、韓国になでてもらって、後ろ足では日本に砂を飛ばしてるわけだ。

154

155. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:24:03
  • ID:E3MDQyOTE
  • ▼このコメントへ返信

人口2億5000万も居て、人口4000万のマレーシアや人口6000万のタイ以下の技術開発能力しかない国なんだからゴミで当然

155

156. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:24:19
  • ID:MzMjIyMDA
  • ▼このコメントへ返信

ったく、どいつもこいつも、周りは土人ばかり
ま、所詮こんなもでしょ

156

157. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:29:55
  • ID:IwMzIzNTQ
  • ▼このコメントへ返信

因果応報という言葉があってだな

157

158. 軍オタ三郎

  • 2015年10月03日 04:38:04
  • ID:c2MjEyNzQ
  • ▼このコメントへ返信

結局、欲しかったのは新幹線では無く、特急だったのね…。
まあ、色々ゴタゴタしたけど、決まっちゃったらしょうがないよね。
今後、インドネシア関連の入札は、リスクを高めに設定されるだろうね…。

158

159. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:43:56
  • ID:Q0OTc1MDc
  • ▼このコメントへ返信

戦闘機のブラックボックス開けた韓国並の、情報信頼性の低さ。
 円信頼性低下した時の、ジャパンプレミアム同様に、
 今後は、
 プレミアム価格(リスク費込)での商売以外はインドネシア政府としない方がいい。

159

160. 軍オタ三郎

  • 2015年10月03日 04:46:55
  • ID:c2MjEyNzQ
  • ▼このコメントへ返信

※123
“あれと同じ構図が、これから東南アジアの各所で起こりうる”
起きても良いけど、尻拭いはしたくないぞ〜。

160

161. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 04:48:02
  • ID:A5NzczMQ=
  • ▼このコメントへ返信

別に表立って怒る必要はないし、怒れば怒るほど日本は損をする。
今後は黙って、利益の出る仕事にだけ注力する方針にすればよい。ODAも他国にシフトしていけばよい。

それよりも、タイやベトナムなどで同じことが無いように注意すべき。

161

162. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 05:10:37
  • ID:Q3MDUxMjQ
  • ▼このコメントへ返信

デヴィ夫人立場無し

162

163. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 05:29:05
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

政府が中国を選択した事でインドネシア一般国民はガックリしたらしいな。
早くも中国製を恐れ事故などの惨事を危惧しているよ。
まぁオーストラリアと同じく中国の工作ってのも要因にあるだろうな。

163

164. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 05:45:23
  • ID:E5ODkwNjI
  • ▼このコメントへ返信

あ、さようならインドネシナ
あなた方は信用に足らない国です
中国に飲まれてください

164

165. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 05:52:13
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

※151
インドネシア大衆も同じことを言ってたよ。あの国は華僑が癌だな。早い話今のインドネシアは民主党が与党だった頃の日本みたいなもんだよ。オーストラリアも似たように,やられちまったし。豪州の支那人の多さは異常だしな…タイはクーデターで何とか支那化を逃れたけどネパールはダメだったな。ミャンマーもマレーシアもやばいな。ブータンも危ないね。

165

166. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 05:55:28
  • ID:M5Nzc4MTU
  • ▼このコメントへ返信

不可能でしょ。 国内インフラを出資もせず政府責任も持たない契約を 他国としたんでしょ? それ、もう インドネシア政府が終わったという事実だから。
インドネシアは漢族に国土も国民も売り払ったよね。
政府は何? 漢族の手先として日本からのお金を貢ぐ事で今までより自分たちの取り分を多くする算段なの?
・・・いや ないから。 もう、インドネシア政府は消失したことを世界に示したの。
取引相手がいないの。 投機も何も、漢族に売却済みでしょ。 聞いたことないよ。国内インフラ責任を持っていかれた政府なんて。 成り立たないから。
それは、政府って言わないから。

166

167. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:02:32
  • ID:UwMzA5OTg
  • ▼このコメントへ返信

※104
有難う、見てきた。インドネシア人もすごいがっかりしてるみたいね。
パンドラの憂鬱さんから抜粋 みんなも見てきてみ
http://kaigainohannoublog.blog55.fc2.com/blog-entry-1686.html

中国の電車って墓には超特急で行けるんだけどな。 +18 

やっぱインドネシアの人達も分かってるね・・・

167

168. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:07:58
  • ID:I0NjU1NDU
  • ▼このコメントへ返信

別に日本からのODAがこれを理由に途切れたり減少したりすることはありえない。

ただし無償援助(贈与)になるか、有償援助(貸付)になるかは心象次第であり、
インドネシアが何を失ったか気付くことになるのはもう少し先だといえる。

168

169. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:11:38
  • ID:g2NDAzMTI
  • ▼このコメントへ返信

まあ、本当に本当に日本って甘過ぎだね。

ちらっと思ったんだけど、
外務省ってもしかして在日が意外にいる?

169

170. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:14:59
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

みんな土人だとか何とか言いたくなるのは解るが…東ティモールにインドネシアがしてあげた様々な事は,かって大日本帝国がインドネシアにした事に倣った事だ。インフラを整備し学校や病院を作るとかね。ポルトガルとオーストラリアの策略で独立され,投資だけさせられて,美味しいとこ取りの形でインドネシアは東ティモールを失ったが。
今の状態を変えるにも支那に懐柔され易い政治腐敗と,経済を牛耳る華僑を何とかしないと,どうもならんかもな。
大統領選挙も不正だらけだったんだろうな。ネットじゃインドネシア人が嘆いていたし…「恥ずかしい!日本に申し訳ない」そんな類の意見が殆んどだ
…インドネシア軍部は,どうなんだろう?

170

171. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:20:39
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア軍部はどうするだろう?

171

172. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:23:42
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

※150
それは思う。今頃軍部は歯切りしてる状態だろうしな。

172

173. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:27:23
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

エジプトも軍が国民感情を組んでクーデターを起こした。インドネシアも,それしかないかもしれん。

173

174. かわうそ

  • 2015年10月03日 06:28:59
  • ID:M5NDgwMzY
  • ▼このコメントへ返信

この案件の問題点は単にインドネシアに裏切られて中国に美味しい所を持っていかれただけじゃないと思うのだ
中国は狡猾だ、何処かの半島国家みたいに日本に嫌がらせが出来れば採算度外視でも構わない、それだけで満足ニダで終われば問題ないのだが
あの中国が明確に日本を潰しにかかってると言う明らかな意思表示だと思うのだ
この世界的に不況が続く昨今、日本のオーバースペックな品質の物より、例えコピーでもそこそこの品質で激安商品が求められる傾向がある
三越百貨店よりイオンでお買い物と言うワケだ

174

175. 正直・・・

  • 2015年10月03日 06:29:24
  • ID:YzODk4MTE
  • ▼このコメントへ返信

日本の丸パクリ案を中国に作らせるとは、インドネシアってそういう国なのね。
あんまりかかわりたくないわ。他の案件も引き上げたら?

175

176. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:39:29
  • ID:I5OTQxNzk
  • ▼このコメントへ返信

日本が事業化調査のために2億6000万円も投じて提案した内容をジョコ政権が中国に流した影響は避けられないと思うよ
インドネシアは反日国家ではないけど、今回のやり口はかなり悪質だったね

176

177. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:41:44
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

事故が起きるなら人が乗るまえにお願いしたい‥中国の生き埋め処置は残酷だ。

177

178. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:48:02
  • ID:A2OTA5MDA
  • ▼このコメントへ返信

所詮は植民地にされる程度の国で、バカはいくら援助してもバカ。かつて戦った人はどう思うだろう?俺だったらアジア主義者を恨む。

178

179. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:48:39
  • ID:QyODI0NTk
  • ▼このコメントへ返信

悪いけど「日本が投資した国は皆、甘ったれた根性で物乞いをする駄目国家ばかりになり下がるねw」はっきりいってODAなど分配するの「少し減らした方がいいわ」それと日本企業もそろそろ考えた方がよいと思うわ・・やはり日本国内に工場など「引き上げた方がよい」
日本政府も「一億総活躍する日本人の国」にするなら「企業の日本回帰」させるべき・・この道こそが日本国未来を安定させると思うけど?」

179

180. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:48:51
  • ID:I4OTczMDE
  • ▼このコメントへ返信

高速列車持つ時点で一切の支援は要らないでしょ
今後の土人は維持費まで考えているのかな
日本としてはベトナムフィリピンを底上げしたほうが国益に繋がる

180

181. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:49:53
  • ID:A5NDI2ODY
  • ▼このコメントへ返信

情報横流しの不正入札、詐欺、スパイ行為を国家主導でやったんだろ?
なに甘えた事いってるんだ?恥を知れ!

日本政府は、しっかり制裁して欲しい。

181

182. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:52:42
  • ID:kwMTUwODA
  • ▼このコメントへ返信

中国高速鉄道というけど
実は部品のほぼ大半、線路・信号機含めて
すべて日本製なんだけどな()

それを「仕事取られました!」
と誘導記事にしてるほうが問題

182

183. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:54:53
  • ID:E0NDE2OTc
  • ▼このコメントへ返信

この大統領は人気が有るらしいけども、政治家としての国際的な信用は全くなくなったな。

183

184. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:57:15
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

するワケないじゃん。

バカなの?

184

185. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 06:57:59
  • ID:Y5NDE1MTk
  • ▼このコメントへ返信

ODAの一時停止

185

186. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 06:59:49
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

ジョコは確か財界出身だったな。
この悪質なヤリ方は非常に支那的。
華僑は中共政府と昔から直結してるからな。まぁ軍部に,まだ骨があるのならば、クーデター起こしてジョコと周囲の支那犬売国奴共の全員の首狩って日本の前に差し出して詫び入れに来い。
それくらいせんとインドネシアの未来はないぞ。

186

187. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:04:20
  • ID:AwNTA3MzY
  • ▼このコメントへ返信

いつまで乞食根性丸出しの後進国でいるつもりなのか。
ビジネスはギブアンドテイクだぞ
インドネシアでは失うばかりと判明したので、次からはもう投資しません
となるのは自然の流れ
言葉では理解できないだろうから、今後起きる人災を教訓にするといい

187

188. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:04:21
  • ID:c1MDMwMTc
  • ▼このコメントへ返信

百年前は土人だもん。仕方ないよw

188

189. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 07:09:12
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

※183
いや…ジョコは今回の一連の件で国民を大落胆させたからな。貴殿の言う人気があるってソースも何処のものか知らんが…?日本のメディアならそう伝えるだろう。それと同じようにインドネシアのマスコミも支那に汚染されてるだろうし。教育界にまで影響を及ぼしてるのが,あの国の華僑だからな。

189

190. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:11:28
  • ID:EwMjM2Njg
  • ▼このコメントへ返信

ここで言うより まず 自民党にメール 力の無い俺らに出来る 精一杯の事!涙””

190

191. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 07:13:18
  • ID:c5MDQ2NjY
  • ▼このコメントへ返信

※188
土人の為に我々の先人達は血を流したのか?なるほど…そりゃ浮かばれんな
…インドネシア独立戦争を戦って現地で眠る残留日本兵の英霊たちも,草葉の陰で泣いてるだろうよ。

191

192. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:20:40
  • ID:YzOTgxNzY
  • ▼このコメントへ返信

こういう不義理をこじらせると韓国みたいに誰にも信用されないバランサー()になる

192

193. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 07:22:37
  • ID:U1OTMwNjg
  • ▼このコメントへ返信

まぁまぁ
粛々と投資すればいいと思うよ
日本が見捨てたところで困る国ではないから、意地張らんほうがいい。日本が抜けた穴を中国が埋めるだけだ。
すまないと思ってもらえるなら、他の契約を取るくらいの約束してもらったらいい
中国と日本の両方の製品おいてもらってどっちがいいか比較してもらえばいい
そうすれば長期的に見れば中国には不利
中国が価格以外で優れてるところがあれば、日本はそれを越えるものを作っていく
そうやってこの国は強くなってきたんだし

193

194. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 07:35:47
  • ID:g0OTg2ODI
  • ▼このコメントへ返信

日本を選ばなかったのはそこまで気にしなくてもいいが,日本が頑張って調査したデータを中国に渡したのは日本人は一生忘れないと思うよ

194

195. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:42:56
  • ID:k4Njg4OTk
  • ▼このコメントへ返信

さすがに数年間の調査データを丸ごと渡したのは赦しがたいね

195

196. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:43:55
  • ID:k4Njg4OTk
  • ▼このコメントへ返信

※193
>日本が見捨てたところで困る国ではないから
困るから国家開発企画庁なんて国の役所が
わざわざこんなこと言ってるんだろうがw

196

197. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:47:47
  • ID:Y4ODUyMzM
  • ▼このコメントへ返信

日本の、自民党のマヌケ外交の成果なんだから日本人は受け入れるしかないね。
実際中東でもロシアでも似たようなことがあっただろ。
マヌケ外交やってるこっちが悪いんだよ。
似たようなことはどんどん起こるよ

197

198. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 07:49:00
  • ID:g4Njc2NjE
  • ▼このコメントへ返信

イ国民にはきちんと経緯を報道すべきだな
上層部がどういうことをして、それを受けて日本人はどう考えるか
あっちの日本大使館がどっかの報道と提携してキャンペーン組むくらいはしてほしい

198

199. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 08:02:25
  • ID:U1NjY0MTM
  • ▼このコメントへ返信

こんな恩知らずでは韓国人と変わらん

199

200. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 08:04:08
  • ID:U1NjY0MTM
  • ▼このコメントへ返信

信用は失われたな
まともな競争では無い
中国に情報を流しただろ

200

201. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 08:10:53
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

民主党政権みたいなものなのかな。
日本だってまだ置き土産に苦労してるからね。後々大変だろうけどがんばって。

201

202. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 08:21:00
  • ID:QwMTI3MDM
  • ▼このコメントへ返信

結局都合よく使い捨される
何をやっても怒らないと日本は舐められてるんだな・・・

202

203. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 08:41:43
  • ID:QxMTY4MTY
  • ▼このコメントへ返信

諸国民の信義と公正に信頼・・した結果がこれだ
日本人もいい加減に目を覚ませ

203

204. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 09:09:49
  • ID:IxNDYxNjI
  • ▼このコメントへ返信

中国なんてこないだ出来たばっかりで、もうすぐ無くなるだけの国だ。
放っておけば良い。

204

205. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 09:22:03
  • ID:c1OTkyODI
  • ▼このコメントへ返信

支那案は既存の在来線を活用した案だそうだけど、
その在来線に、これまで車両や地上設備に多額の援助をしてきたのも
日本なんですが…

シーレーン確保のためとはいえ、これは舐められすぎだよな。

205

206. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 09:29:53
  • ID:YzMDkzMjM
  • ▼このコメントへ返信

正々堂々と入札やって中華選んだんならそうはならない
中共横槍→どっちも却下、計画中止→やっぱ計画やるわ、日本は降りたからサヨウナラ
の過程とか中共の計画が日本が現地調査して立てた計画となぜか同一であること
こんな国のに投資するわけねーだろ

70年来の友好は終わったんだよ
もう日本から寄り添うことはない、あんたらが信頼取り戻すために死に物狂いで努力しない限りはな

206

207. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 09:49:15
  • ID:AwNTMyNTM
  • ▼このコメントへ返信

ハァ???
都合のいいこと言ってんじゃねーよ!

日本はもう、 大 人 の 対 応 と言う馬鹿げたことを止めたんだよ。

それだけは肝に銘じておけ。インドネシアさんよ。

207

208. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 09:53:59
  • ID:M0NDMzNDc
  • ▼このコメントへ返信

事前調査を日本の税金でやっておいて、それを中国に横流しした国が何を言うんだ?
インドネシアは信用できない裏切り者だろ
援助なんて期待するのは100年たっても無理じゃね?

208

209. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 10:01:27
  • ID:AwODc3NzM
  • ▼このコメントへ返信

今回の事はインドネシ親中派政府が情報をリークし日本を排斥しただけアル、
日本は引き続きインドネシアの為にタダ働きのくたびれ儲けをする事を希望するアル、

209

210. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 10:02:23
  • ID:k5OTIwNzU
  • ▼このコメントへ返信

なんでタダで貰えると思ってんだ?
インドネシアの税金管理どないなってんねん?
もしかして日本が支援した金で中国に鉄道作らせようとかなの?

210

211. 燃えるななし

  • 2015年10月03日 10:06:27
  • ID:U3MzM3Nzg
  • ▼このコメントへ返信

・∀・)コレモカケヒキダナー

今回のコレを日本国、インドネシアともにしっかりと記憶に刻んで、新しい政治カードにしていかないと。今後インドネシアからODAをねだられるにしても、日本国側から嫌味の形で牽制が出来る様にしていく方が無駄が無い。現大統領の反対派への働きかけも積極的にやっていくべき。
日本国からの牽制が、現大統領の反対派達の武器にならないと。インドネシアの現政権はもうダメ。可能ならば次の政権を反中共に。

211

212. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 10:08:10
  • ID:k5OTIwNzU
  • ▼このコメントへ返信

外務省 ソーカで調べたらわかる

212

213. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 10:30:03
  • ID:E3MTM1Nzg
  • ▼このコメントへ返信

18年開業が楽しみですね。自国の国益しか考えない国の多いこと。しかしインドネシア残念。

213

214. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 10:30:04
  • ID:c3ODM4MTA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアにしてもそうだけど、東南アジアの国々ってタイがタクシン政権の時にやらかしてても日本が大目に見てくれてるから自分たちもそう扱ってもらえるって思ってるフシもあるのかも。

タイは元枢軸国だからスタートラインがそもそも違うのに。

214

215. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 10:39:54
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

きっと「それなり」の支援はあるよ、裏切り者。

少なくなったら、
いつでも、デヴィ・スカルノに泣きつけば!?

215

216. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 10:42:24
  • ID:cwOTkwMDE
  • ▼このコメントへ返信

日本の高速鉄道は大きな地震の経験が少なくとも3回有るだろ
阪神、新潟、東北
阪神に至っては、高架橋の崩壊まで有った
それ以外にも台風等の自然災害だって有る
インドネシアはそんなに埋める場所が有るのかね

216

217. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 10:57:02
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

韓コク同様に、レッドチーム入りしたのでしょ?これからは、シナやドイツに頼ると善いよ。

217

218. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 11:01:12
  • ID:I4OTM1MzY
  • ▼このコメントへ返信

馬鹿じゃねーの?ど腐れ土人死ね

218

219. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 11:05:59
  • ID:A4OTM5MzU
  • ▼このコメントへ返信

やなこった。

219

220. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 11:11:36
  • ID:E4Mjg2ODY
  • ▼このコメントへ返信

子供を甘やかすと同じ現象が起こるよ。相手の耳に心地よい言葉、相手の目に優しいもの、
相手の口甘い物、ばかりを与え続けるとどんな人間もインドネシア状態になる。学校でよく見かける、「文武両道」といいながら、その実勉強から逃避する言い訳に部活を利用する子供と同じ心理がインドネシアの役人だよ。

220

221. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 11:33:35
  • ID:M1NjA2ODY
  • ▼このコメントへ返信

今、日本企業だと大手、中小企業だとどんな所が進出しているの?名前を1つ1つだして日本国民も把握しておこうよ。
【あの】インドネシアに出資しようとしている日本企業を一応知っとかなきゃね。

221

222. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 11:45:46
  • ID:A4NDUzNzQ
  • ▼このコメントへ返信

日本からタダで高速鉄道の基礎である路線計画資料を入手に成功。

シナからタダで高速鉄道工事と車両提供を受ける計画。

要するに、返済するお金はない。byインドネシア

222

223. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 11:50:30
  • ID:cxOTc0NTM
  • ▼このコメントへ返信

裏切りという言葉を使っていい案件だよね?
今後、信用できない国というレッテルを貼らせてもらいます。

223

224. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 11:54:59
  • ID:IxOTA5MzM
  • ▼このコメントへ返信

日本側にもメリットというか、投資に見合う利益が出なければシビアにならざるを得ないね。

キミらがビジネスライクにやるならコチラも当然そうなるわなw

224

225. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 12:01:56
  • ID:U4NzU3Nzk
  • ▼このコメントへ返信

日本は、戦後何十年も経たずして、支援される国から支援する国となった…。
国土も広く資源もあり、人口も多く若い人も多い元気な国だろうに~インドネシアって。
いつまで大国に頼り続けるつもりなんだろう?
日本と、近隣諸国の違いってなんなんだろうね…?

インドネシアは、今回、日本の信頼を裏切ったうえ、ルールというものを破ったのは事実の様だから、やはり何らかのペナルティーは受けてもらわねば…ほかの国もまねるかもしれん…。
日本の反日勢力が、日本政府を真っ向から批判してばかりなせいで、
反日国のみならず、親日国も日本国内のそのあたりの変な空気を読み取って、いろいろな交渉事で自分たちに有利に運ぶよう、“利用”してきそうでホントいやだわ~
政府の考えることやる事に、なんにでもかんでも反対反対の、当の日本の反日勢力さんたちは、
自分たちの存在が、日本の国益に反する、影響するかもって、みじんにも思ったりしないんだろうけれどね…。日本の事なんてどうでもいい人たちばかりだから~(怒)
でも、一般人は、とっても心配しているんですよ…。

225

226. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 12:03:04
  • ID:UxMDcyNDM
  • ▼このコメントへ返信

中国側もちゃんと調査したのなら仕方ないけど、
明らかに日本の調査結果を横流ししてるから信用ねーわな

226

227. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 12:20:48
  • ID:g5NTE2OTE
  • ▼このコメントへ返信

いやあビックリだよビックリ!!
とれだけ面の皮あついんだ

227

228. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 12:24:42
  • ID:k1ODgwODA
  • ▼このコメントへ返信

もうインドネシアのビザ緩和止めていんじゃね?
国の信用をナメんなよ!

228

229. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 12:41:52
  • ID:kxMjY3NTc
  • ▼このコメントへ返信

少なくとも安保に関しては信用できない確定事項だからな
情報ダダ漏れとかないわw

229

230. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 12:51:31
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア消えたなwww

信用は金では買えないんだよw

埋められるぞwww

230

231. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 13:13:15
  • ID:Q5OTEzNDU
  • ▼このコメントへ返信

経済的にインドには潰れて貰いたいね。
日本人から信用失ったらどうなるか思い知らせてやらなきゃ。

231

232. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 13:29:57
  • ID:A3MjMwNjg
  • ▼このコメントへ返信

鉄鋼でも選択を誤り、再び同じ轍を踏むのか。胸熱だな。インドネシア政府には先見の明も、失敗からの学びもまるで無いんだね。日本は無言で去るのみだわ。

232

233. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 13:49:55
  • ID:U0Nzk5MDU
  • ▼このコメントへ返信

さあ、次いってみよー

233

234. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 14:13:59
  • ID:I4NTYzNzE
  • ▼このコメントへ返信

随分と虫のいいことを言っているな。タカらせてくれと言っているのと同じだ。
シナと一緒に沈むがいい。

234

235. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 14:26:53
  • ID:gzMzM4MDg
  • ▼このコメントへ返信

今更なに言ってんだか・・・。

235

236. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 14:28:22
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア独立の為に戦ったご先祖様も、草場の陰でヤキモキしておられるよ…
共に戦った旧日本軍の英霊方もガッカリされておられるハズ(T^T)

236

237.   

  • 2015年10月03日 14:37:51
  • ID:U4MzM5Njg
  • ▼このコメントへ返信

今のインドネシア政府は最低だと、
インドネシア国民に教える必要がある。
その為には経済支援を減らすなりしていくべき。

237

238. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 14:40:05
  • ID:EzNjE3Njg
  • ▼このコメントへ返信

今回の一件は、現インドネシア政府が国を中国共産党に売った、ということになるのですね。

238

239. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 14:53:56
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

ただでつくってくれる。
これは、しょうがない選択だよ。ここで アホか!誰がインドネシアに投資するか!と怒っているから お前らは、いつまでたっても底辺なんだよ。

239

240. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 15:01:36
  • ID:YyNDA1MTQ
  • ▼このコメントへ返信

死者を煙で燻して蘇生させようとする程の未開なところだからね。
新幹線の運用なんて100年早いよ。

240

241. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 15:04:06
  • ID:Q5OTg2ODU
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは惜しいけど、事業を起こすためにカネつぎ込んで下準備した調査結果や成果を
全部チャンコロに横流しされるんじゃおっかなくって手が出せないだろ

241

242. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 15:08:48
  • ID:E1NjU1OTA
  • ▼このコメントへ返信

なんて都合のいい奴らだ。
持ちつ持たれつの関係があってこそ友好関係って存在するんじゃないの?
日本が中国に新幹線の技術を教えたのは、国内のみの運用にして他国へ売るなどの行為をしないとゆー条件を中国が受け入れたからで、それを破って対立してる中国側の新幹線を買ったインドネシアは、恩を仇で返してるも同じ。
恩を仇で返しますが、引き続き助けて下さいって言ってる人をインドネシア人は助けたいと思うか?
正直バカにしてんのか!?って思うわ。

242

243. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 15:33:44
  • ID:U3NjQ0MTQ
  • ▼このコメントへ返信

僅かばかりの賄賂を受け取った代償はでかそうだな。

243

244. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 15:44:27
  • ID:Y1NjI4Njc
  • ▼このコメントへ返信

民度無しあ

244

245. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 16:56:35
  • ID:k0NDk5NzM
  • ▼このコメントへ返信

何度も通貨危機に陥る紙くず同然のインドネシアルピアを通貨スワップで支えているのも日本なのにね。日本が長い時間をかけて調査した結果をあっさり中国側に渡して漁夫の利を得る。これだけのひどい扱いをしておいてインドネシアに投資しろとか韓国人と同じぐらいの恥知らずっぷりですなー。

245

246. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 17:20:47
  • ID:E5MTA4OTE
  • ▼このコメントへ返信

今後とも政府保証を前提とします。
しかし、詳細な見積もりはもう出しません。土人に渡すと敵に渡ることを学びました。

246

247. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 17:26:17
  • ID:A5NDMyOTY
  • ▼このコメントへ返信

カテゴリー【韓国入り】した国々
ドイツ
インドネシア

247

248. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 17:26:25
  • ID:c5NTYwNA=
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア「これからも日本を用日していくんでシ☆ク☆ヨ☆ロ」

248

249. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 17:30:01
  • ID:EzMzQ4OTQ
  • ▼このコメントへ返信

韓国とか、沖縄と一緒で砂かけておいて
なんで日本からお恵みがもらえると思っているんだろうね。

249

250. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 17:43:25
  • ID:QyMDg1NTY
  • ▼このコメントへ返信

ボーリング調査ただ乗りとかそういう経緯
は広く知らせるべきだと思うよ。
そうじゃないと永久に同じ事の繰り返し。
商売としても大失敗する企業や個人が続出。

250

251. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 18:04:22
  • ID:M0MDYyMjA
  • ▼このコメントへ返信

日本の計画をそっくり横流しして中国に造ってもらうような下劣な国って事が、今回の事でよ~く分かったよ。

251

252. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 18:22:12
  • ID:MzODQ5NzY
  • ▼このコメントへ返信

オランダ程度に300年も植民地にされる国を舐めたらあかんということやな
日本なんか1週間で退治しちゃったけど

252

253. 名無し

  • 2015年10月03日 20:09:35
  • ID:AwODM1MTI
  • ▼このコメントへ返信

日本政府が納得しても国民は納得しねえよ。
まるで韓国と一緒w

253

254. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 20:19:28
  • ID:g4MDYzOTI
  • ▼このコメントへ返信

投資機会?
予算ないんでしょ?
やめといた方がいいよ。

254

255. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 20:30:20
  • ID:M2NDEwNzM
  • ▼このコメントへ返信

日本にメリットが無いんだから投資が減るのは当たり前だろうな。
調査費用もタダじゃない。政府保証ができないって事は政府としても責任持てないって言ってるようなもんだし。

255

256. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 20:35:38
  • ID:QwMTQ5ODc
  • ▼このコメントへ返信

この高官は、インドネシア人としてはじめて「日本社会の真実」を知っただろうなあ。この国は、本来はキックバックや怪しい人脈では動かない国なんだよ。インドネシアは、建国の経緯から特殊な関係があるから、デビ夫人が若かりし時代だったら、旧軍関係者が裏で斡旋してくれただろうけどな。
多分、東京中を駆けずりまわって、どこの省庁でも、どの会社でも、問答無用で追い払われてる。いわゆる「出入り禁止」というやつだ。一般のニュースに、日本側の態度が「猜疑心」と出てくるということは、実際に起きているのは「出入り禁止」と考えてよい。お茶だけ出されて、全部拒絶されて追い返されてるはず。最近の日本政府は結構厳しくて、大臣や長官レベルの訪問でも出入り禁止をやってのける。

256

257. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 20:46:12
  • ID:QwMTQ5ODc
  • ▼このコメントへ返信

正確に言うと、インドネシアとしては仁義を切ったつもり。大臣クラスが、東京までわざわざ言い訳に来た。でもこういうことをやっても、日本人の心は動かないんだよな。菅さんは面前で遺憾砲を発射して発表した。これも異例。日本人ならこの遺憾砲発射の意味はわかるだろう。あとは、彼は民間を含め、どこに行っても出入り禁止状態になってるはず(遺憾砲は一種の訓令)

257

258. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 21:11:52
  • ID:AwOTkwMjY
  • ▼このコメントへ返信

くたばれインチキネシア

258

259. もえるななしさん

  • 2015年10月03日 21:21:46
  • ID:Q4MzA2MTg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアはAIIBから借りればいいさ。

259

260. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 21:34:26
  • ID:cwMjQ2OTI
  • ▼このコメントへ返信

もうに見限っていくだろ

260

261. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 21:35:01
  • ID:cwMjQ2OTI
  • ▼このコメントへ返信

もうに見限っていくだろ
日本で調査したのかってに横流しでタダで使うんだから

261

262. もえあじのななし

  • 2015年10月03日 21:48:53
  • ID:g3Mjg1OTA
  • ▼このコメントへ返信

善意の付き合いから、裏切るリスクも含めた付き合いに変わるだけだよ。大丈夫大丈夫。

262

263. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 00:30:27
  • ID:U4MDgwNjA
  • ▼このコメントへ返信

とりあえず中国の属国化かな。中国さんに頑張ってもらいましょう。

263

264. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 01:31:08
  • ID:Q4MjM2NzI
  • ▼このコメントへ返信

ちょっとほっとしている
インドネシアってイスラム教だからあまり親しくし過ぎるの嫌だったの
インドネシアからの観光客獲得のためにハラルフードだのメッカの方角だのなんだの
日本がムスリムをまるで歓迎するかのような昨今の態度本っっ当嫌だったんだ

しばらく冷却期間を置きましょう

264

265. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 01:38:26
  • ID:I1MzcyODQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアに限らず発展途上国民は仕事=死活問題直結なせいか騙され易い。
人格は真面目でも悪い奴にカモられ易く人件費上、彼等を雇用してた職場の経験から日本人は注意。
彼等の周囲に境遇に付けこむ人がすくなからず居て何故か、言いなりになってしまう。
誠意で彼等の選択を得るには百年早い。

265

266. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 02:20:58
  • ID:E2ODczMDA
  • ▼このコメントへ返信

3年後に開業らしいけど、
ちょっとしたショッピングセンターでも
それくらい掛かる気がするんだが。
そんな高速鉄道なんか
怖くて乗れねーよ。

あ、インドネシアのODA、
とりあえず大幅減で。
インドネシア人は誤解してるようだが、
そもそも工事費は日本側の方が安かったんだぞ。
苦労して時間と金かけた調査結果を中国に横流しして、
挙げ句中国へ発注とは、馬鹿にするにも程がある。
自分はこのことは忘れない。

266

267. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 02:32:45
  • ID:E2ODczMDA
  • ▼このコメントへ返信

昔はさ、インターネットもなく
事細かに情報は流れなかったから、
国民が知ることなく、官僚が血税を
平気で外国にばらまけたけど、
もうそんな時代じゃないからな。
インドネシアは日本の国民の信用を失った。
それがどういうことか、これから思い知ればいいよ。

267

268. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 03:12:55
  • ID:IwMTU2OTY
  • ▼このコメントへ返信

別に投資先は他にもあるからな
アキラメロン

268

269. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 03:25:27
  • ID:g2MTQ2ODQ
  • ▼このコメントへ返信

伊藤忠が権利ビジネス握ってる子供番組が大ヒットだったり、日本じゃ廃れて久しいイオンのモールが建設ラッシュだったりだからね、インドネシア。まあそういう国なんでしょう。今後のお付き合いは要検討してからお返事すればよい。

269

270. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 03:42:44
  • ID:k4ODkyMDg
  • ▼このコメントへ返信

とりあえず粛々と投資を減らすこったな日本への回答がこれってことだし
なめておいて投資減らさないでねとかふざけてるだろ

270

271. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 04:13:24
  • ID:M2NDU1NTI
  • ▼このコメントへ返信

お土産がいる。

271

272. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 04:14:33
  • ID:M2NDU1NTI
  • ▼このコメントへ返信

デヴィ夫人出てこいやー!

272

273. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 04:19:37
  • ID:M2NDU1NTI
  • ▼このコメントへ返信

公正な入札、条件で負けたなら構わないよな。調査結果流出等が有ったら切れ。

273

274. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 07:47:42
  • ID:c5MTU5Njg
  • ▼このコメントへ返信

前大統領の直々の要請があったからそれに答えたプロジェクトであり
言ってみれば特別注文な訳だ
だから入札など無い
そこへ中国が割り込んできただけのこと
タイでもマレーシアでもそうだ
マレーシアはもう日本が調査を始めているからと中国の売り込みを拒絶した
これと対照的だなあ
要請で始めた調査 2億以上の資金と労力を調査結果ごと横割りしてきた中国に横流し
これは日本人が最も嫌うパターンだ

>国家開発企画庁長が訪日し説明しているが、政府関係者からは猜疑の目で見られている状況
そんなの当たり前だ
それよりもよくノコノコやって来れたなと呆れるばかり
終わったなインドネシア ポスコと中国と一緒に逝ってしまえ 新日鉄も撤退する www

274

275. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 09:03:17
  • ID:Q0MzE1OTI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアクズやな。中国鉄道盛大に爆死するよう願うよ。

275

276. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 09:11:45
  • ID:gxNDg3MDQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア程度に舐められる日本

乞食に餌恵んでやった結果がコレ

276

277. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 13:22:27
  • ID:Q2MTc2NTY
  • ▼このコメントへ返信

中国を選んだことは別にいいよ、安いんだろうから
だが日本に事前調査だけさせておいてそれを中国に横流ししやがった
ロハで事前調査をやることは金輪際無いだろうね
民間投資も躊躇するだろう
政府一体になって中国の産業スパイしてるんだって触れ回ったんだから、当然だろう?

277

278. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 13:31:26
  • ID:I3MDAzODA
  • ▼このコメントへ返信

日本の調査データを中国に流出させた土人は消えて、どうぞ

278

279. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 13:46:51
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

80年前に戻るだけだな。今回は、インドネシアの宗主国がシナになるだけだ。

279

280. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 16:54:37
  • ID:E2MjA1NTY
  • ▼このコメントへ返信

粗悪な中国製品を輸入して痛い目をみればいいと思う。

280

281. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 17:07:01
  • ID:Q1NzY5NzY
  • ▼このコメントへ返信

そもそもだ、インドネシアは日本が東日本大震災で大きな被害受けた時に通常の価格の6倍の値段で天然ガス売りつけてきた国だぞ、
信用なんて出きるか韓国と同じカテゴリーだろ
 

 × インドネシア   ○コリネシア

281

282. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 17:41:58
  • ID:A0NzYyMTY
  • ▼このコメントへ返信

何で天然ガスが枯渇して外貨もロクに稼げなくなってきたインドネシアが高速鉄道なんか作ろうと思ったのか?
まぁ~金がないから安物買い銭失いのリスクを招致でチャンコロを選んだってのはあるんだろうが

まーとにかく日本をもう見ないで下さいね土人国家
お前ら天然ガスがなくなってからもう日本にとって用なしだから

282

283. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 18:23:47
  • ID:k1NDIyNTY
  • ▼このコメントへ返信

願うのはインドネシアの勝手だが援助は強制されてするものではない。
決めるのは日本の自由だし、それが当然だろ。な?つまり、そういうことだよ。もちろん争う気などない。

283

284. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 18:57:38
  • ID:k1OTQ3NDg
  • ▼このコメントへ返信

『また次も調査・検討・計画だけお願いねーあ、タダで』
と言われてるに等しいなこれ

284

285. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 19:10:39
  • ID:IwMjI5MzY
  • ▼このコメントへ返信

経済発展して、先進国の仲間入り一歩手前になったら全部反日なるから警戒しろ。

285

286. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 21:33:41
  • ID:g4NTcxNzY
  • ▼このコメントへ返信

仕方がない。日本の新幹線は途上国には高額すぎる。
「必要だから作る」のではなく「あれば便利そうだから作る」のには、リスクが高すぎる。
日本側もそれをわかっていながら売り込んだのだから、責任が無いわけではない。
(もちろん、だからといって情報の横流しが正当化されるわけではないが)

日本人の「質が良ければ高くて当然」という考え方は改める必要がありそうだ。

286

287. もえあじのななし

  • 2015年10月04日 22:36:08
  • ID:g4MTU3ODg
  • ▼このコメントへ返信

だってなぁ
手間隙かけて金かけて調査した内容中国に丸流しされてタダ働きの上恥かかされたし?
またやられたらかなわんから普通にインドネシアに投資とかもうできんだろ

287

288. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 22:59:31
  • ID:E2MTgxNDQ
  • ▼このコメントへ返信

昔、インドネシアで輪タクの連中に囲まれて金を盗られた。
何人かは蛮刀を持っていた。
結構やばい国民性だ、独立戦争で日本人が戦ったことなどを
しらない連中が殆どだと思う。

288

289. もえるななしさん

  • 2015年10月04日 23:21:06
  • ID:U0OTk0NzY
  • ▼このコメントへ返信

前大統領の要請があったというコメントが上であったけど、それだったら中国が割り込んでくる時点でおかしいよね。
新幹線の件は詳細をもっとよく調べて、省庁間で情報を共有して、なおかつ国として今後の対応を定めるというところまで持っていって欲しいかな。
インドネシアの全てを、役人や国民がただ個人的に猜疑の目で見てるだけというのも非建設的だと思うの。

289

290. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 00:30:59
  • ID:I4MTI1MTA
  • ▼このコメントへ返信

2.6億円=国民換算2円か。
それで今のインドネシアの本質を知ることができたなら、まぁ、いい勉強代だったな。
信用ができない国との技術の取引はすべきじゃない。

290

291. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 00:56:25
  • ID:cwNzA2NTA
  • ▼このコメントへ返信

助けを求めているのはインドネシアだけじゃない、ベトナムもフィリピンも他にもたくさん。
きちんとした国に援助しよう。腹が立つから。

291

292. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 01:48:29
  • ID:k0NTIwMDA
  • ▼このコメントへ返信

「払う金ないけど今後も仕事受けてくれ」ってか?
アホかと。

292

293. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 01:54:14
  • ID:Q4NDQ5MTA
  • ▼このコメントへ返信

中・韓・朝・ドイツにインドネシアと・・・メモメモ。
はい、あと
えげつないことしてる反日国家はいませんか~?
先生怒ったりしないことはないかもしれないから
手をあげて~。

293

294. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 04:32:58
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

日本を完全にナメてんな!!

これからインドネシアは信じない事にした!!

294

295. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 04:45:23
  • ID:k3Nzk5ODA
  • ▼このコメントへ返信

中国は面子だけは日本に競り勝って受注したという成果を誇りたいだけ。
現在の中国の資金状況から完成することはないだろう。

295

296. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 05:34:37
  • ID:MwMzcxMzU
  • ▼このコメントへ返信

もうかれこれ20年間バリに通って来たけど、そろそろ違う行き先の候補地を決めるタイミングが来たようだ。

296

297. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 06:38:13
  • ID:cwMjM4MTA
  • ▼このコメントへ返信

別に巨額な無償提供しないでも
何かあったら政府高官に賄賂をばらまけばなんとかなる国とわかったんだから
もう支援は要らんだろう

でも、数年先まで日本から電車とかをあげ続ける予定になってるんだよね

297

298. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 08:00:45
  • ID:AxNjY5NzU
  • ▼このコメントへ返信

日本が時間とお金をかけて丁寧に調査した内容までシナに提供したんだしね。
やってはいけないことをしたんだよ。
まあ、お人好し日本がどう出るかはわからんこだがね。

298

299. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 09:10:53
  • ID:Y1ODQ4MTA
  • ▼このコメントへ返信

裏でシナと繋がってる事が確定しちゃったんだから無理でしょ

299

300. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 09:37:25
  • ID:Y4NTEzMjA
  • ▼このコメントへ返信

ロシアがやらかしたサハリン2レベルの不義理をよくもやってくれたもんだ。
しかし多かれ少なかれ世界中、特に東南アジアはどこも華僑にくい込まれているから、こちらにも覚悟と戦術が要る。
あちらに靡いたところで食い物にされるだけ。コウモリの様にいいとこ取りをしていられる余裕などどこにも無いんだがな。
より問題が露骨な案件としてオーストラリアへの潜水艦輸出、こっちはチャラ希望。    

300

301. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 09:37:54
  • ID:U5NTIxNzA
  • ▼このコメントへ返信

結局、国民の安全よりコストを選んじゃうトップがいる国に援助や投資をしても意味がないよ。

301

302. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 09:47:54
  • ID:E1MTIxMTA
  • ▼このコメントへ返信

むりむりw

302

303. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 09:48:31
  • ID:k2MjM0OTA
  • ▼このコメントへ返信

ったく、厚かましい!!!

結局、日本を舐めてるって事です!
今回の件を蹴っても、日本は優しいから
投資は継続してくれるだろう。っていう甘い考え。

バカバカしい!!!日本をコケにする日本を舐めた国に、
日本国民の税金を投資するわけにはいかんわ!!!

投資してほしいなら、中国に投資してもらえ!

高速鉄道の件で、中国を断れば、
中国は絶対に報復に出てくるし、投資もしてくれ無いけど、
日本なら、たとえ断っても、優しいから投資はしてくれる。
って判断だろうけど、フザケルナ!!!

御前達インドネシアは、独立する時もどれだけ日本に世話になってるのか?!
独立する時にオランダから、「莫大な独立金」を請求された時も、

戦後でお金のなかった日本が、「半分立て替えてやった」のを忘れたか?!

恩知らずには恩知らずのそれなりの報いを受けるだろうよ!
イスラム教の神様は、恩人裏切れと教えたか?!

303

304. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 09:53:08
  • ID:kyNjQ1MjA
  • ▼このコメントへ返信

義理を欠くインドネシアに
相手が気づくまでの制裁は絶対必要!

本当に日本はダメだし甘過ぎだね。

304

305. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 09:53:25
  • ID:M3Njk0MjU
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは何も心配しなくていいんじゃねぇの。
建設に当たっては中国人労働者が大挙して押しかけ、
消費をしてくれるわ、技術を教えてくれる(きっと)。

建設後は、中国共産党様が乗り込んできて、
保守の名のもとに、鉄道運営はもちろん、その収益も地域経済も牛耳ってくれる。
いいことづくめだろ。民族浄化もしてくれるかもよ。
インドネシアは中国、インドに続く第3のアジア新興国として
大発展する未来が見えるじゃん。

305

306. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 09:57:50
  • ID:AxMDU3MTA
  • ▼このコメントへ返信

とりあえず一回投資減らして、あーこういうことしたら日本も怒ってこうするんだーって見せつけろよ!大事なことだろ?

306

307. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 09:58:14
  • ID:IxNjUxODI
  • ▼このコメントへ返信

よくもまぁいけしゃあしゃあと…
ま、ASEANの中でも篩が掛けられつつあるみたいだし
…しかし、インドネシアからオランダを追い出したツケって奴?見事に恩を仇で返されたね…終戦後も敢えて残って独立運動に加担した方々はさぞや無念な事だろうよ…
まあ今回の事でようく解ったよ、オーストコリアもインドネシナも等しく同様に価値が無い
支那亡き後の新秩序圏で朽ちて果てるが良いわ

307

308. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:01:50
  • ID:kyMDA5MDU
  • ▼このコメントへ返信

最低だなインド…カレー食うのやめるわ

308

309. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 10:03:24
  • ID:QxNDM3NDU
  • ▼このコメントへ返信

国家予算が限られているのは、どの国も同じ。中国は汚い。

309

310. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:04:01
  • ID:U4NDkyMTA
  • ▼このコメントへ返信

もうインフラ整備関係全部中国でやったら?
日本人は、入札で負けること自体には大して不快感は感じない
安物買いの銭失いしようが、選択するのは客の権利だよ
ただし、ボーリング調査などの入札データを競合相手に流すとか
言語道断な不義を働かれたんだから、金輪際信用しませんよ
というだけの話

310

311. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:05:19
  • ID:QzNTAwMTA
  • ▼このコメントへ返信

他国のたよるばかり、支援金も何処に・・・・・・。植民地のままの方が、発展したのかな?

311

312. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:05:31
  • ID:MxOTIxMTA
  • ▼このコメントへ返信

ジャカルタ郊外のスカルノ・ハッタ空港では、日本人は税関職員のカモ!
日本人のスーツケースには、いつの間にか印が付けられているから、何や
かやと難癖を付けられて、言い返すだけの度胸と語学力が無ければ、何千
円か巻き上げられる。

と言う訳で、インドネシアにとって、日本はただのカモ。

312

313. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 10:05:35
  • ID:QxNDM3NDU
  • ▼このコメントへ返信

ODAを入国管理局に回して欲しいな、不法移民韓国人を摘発できる。

313

314. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:05:55
  • ID:AyNTczMjU
  • ▼このコメントへ返信

オバマ似のアホ大統領だろw

314

315. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:07:27
  • ID:gzMjA4MDA
  • ▼このコメントへ返信

キチンとした入札で選んだなら良かったが、完璧な裏切り、だまし討ちだからね。

所詮はこういう連中だと決して忘れてはいけない事案。

315

316. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:11:03
  • ID:EwOTEzOTA
  • ▼このコメントへ返信

投資どうこう以前に情報が中国に流れてる事が明白になったからな~、その辺の事に関してどう言い訳しようが事実になったし。

316

317. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:12:55
  • ID:EwOTEzOTA
  • ▼このコメントへ返信

中国が建設となると労働者は全部中国人だろうな~日本からの投資って言っても新幹線建設を見込んだ上での投資なら考えられるけど、全部おじゃんにしたからな。

317

318. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:13:35
  • ID:g2NjQ1NjA
  • ▼このコメントへ返信

ビジネスライクにドライな関係で行けばいいじゃないか
お人好しな日本は卒業しようぜ。普通の国に戻ろう。

318

319. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:17:22
  • ID:Y0ODI5MDU
  • ▼このコメントへ返信

ま、元々賄賂の国ですから。

319

320. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:18:33
  • ID:A5NjEyMzA
  • ▼このコメントへ返信

調査情報をシナに横流しした時点でインドネシアの信用は無くなったと思ってよい。
ある程度の罰則を与えたほうが良いな。

320

321. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:19:59
  • ID:YwMjg2MzU
  • ▼このコメントへ返信

レッドチームに傾いた時点ですべてが減るに決まってるだろう
バカか

321

322. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:25:05
  • ID:g4Mzg3NDA
  • ▼このコメントへ返信

国民の声として、もう日本政府も・インドネシア・が共産国家の外郭国家の一員に成った事を自覚して、経済援助を廃止し、今迄の『有償援助金』の返済を求めるべきだ!。当然の事だが、もう此れ以上の国民の納めた【血税】の《無駄使い》は止めるべきだ!。

322

323. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:26:34
  • ID:Q1MDk1MzU
  • ▼このコメントへ返信

ま、無理じゃねww

323

324. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:31:29
  • ID:c3NDU4NTA
  • ▼このコメントへ返信

日本の官民ともに今回の高速鉄道入札にインドネシア政府の公平を欠いたやり方に、いささか憤慨しているだろうな。
やってはいけないことは、競争相手の見積書や積算内容添付書類などを流すやり方に激怒しているのは確かだよ。

324

325. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 10:31:29
  • ID:k5NDc4ODA
  • ▼このコメントへ返信

日本が何かする必要はない。
何もせずにインドネシアが血で罪を償う様子を眺めていれば良い。

325

326. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:34:02
  • ID:MxOTIxMTA
  • ▼このコメントへ返信

ジャカルタ郊外のスカルノ・ハッタ空港では、日本人は税関職員のカモ!
日本人のスーツケースには、いつの間にか印が付けられているから、何や
かやと難癖を付けられて、言い返すだけの度胸と語学力が無ければ、何千
円か巻き上げられる。

と言う訳で、インドネシアにとって、日本はただのカモ。

326

327. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 10:36:01
  • ID:QzODY2NjA
  • ▼このコメントへ返信

中国に決まったのはどうしようもないとしても、調査情報流出の件はしっかり説明して下さいね。
今後引き続き援助したとしても、この件がずっとついて回るのは必然。
顏には出さないけど結構根に持ちますよ、日本人は。

327

328. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:02:20
  • ID:E4MTc0MTA
  • ▼このコメントへ返信

オランダ、日本が植民地解放したの今も根に持ってるから返そうか?

328

329. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:05:36
  • ID:M0NjM1ODA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアODA中止しろ!!!!!

329

330. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:13:13
  • ID:UzMzgyNTU
  • ▼このコメントへ返信

日本政府が支援を止めたとしてもそれは当然であって
インドネシア政府はそのことを十分理解してくれると願っている

330

331. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:19:32
  • ID:Y0NjQ1NjA
  • ▼このコメントへ返信

矢張りこうなると臭い匂いは元から断たないと駄目だから、中国を潰すしかないんだな。

331

332. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:32:21
  • ID:Q5NjI3NjA
  • ▼このコメントへ返信

共倒れするんじゃないかな

332

333. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:37:35
  • ID:U4NTkzMzA
  • ▼このコメントへ返信

安倍さん、日本のインドネシアに対する対応をASEAN諸国は見ていますよ。
日本を裏切っても日本は支援してくれんるんだと思えば皆、インドネシアと同じ行動をしますよ。ODAは日本国民の税金だと言う事を忘れないで下さい。
まず、10年位期限付きでインドネシアに対する支援を止めたらどうですか?
中国がインドネシアを韓国並に経済植民地にするには余りにリスクが大きいと思うんですがね。

333

334. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:42:35
  • ID:k4NTcwNzA
  • ▼このコメントへ返信

土人ってマジで卑しい乞食だな。
第三世界には何もあげるな。
信義にもとる行いをした国に、なんの制裁もしないってのは、第3、第4のシナ畜・朝鮮乞食を生み出すことになるぞ。

334

335. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 11:45:13
  • ID:U5ODI0MTA
  • ▼このコメントへ返信

俺の世界地図からは、
中国、朝鮮半島についで、
インドネシアが消えました。

今後一切こいつらの事には、
見聞きしないし関心も持ちません。
こいつらに金を使うことに関して
生涯反対する立場を取り続けます。

335

336. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:46:28
  • ID:QyMDY4MzA
  • ▼このコメントへ返信

日本が何年もかけて地質調査からやってきた計画を裏で丸ごと中国に横流し
そんな恩知らずな所にどうして引き続きODA支援し続ける必要がある?

336

337. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:57:29
  • ID:QxMjE5MzA
  • ▼このコメントへ返信

三流 友邦なんてことは製鉄所と今回のことで完全にナシ インドに吸収される運命だ

337

338. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 11:57:37
  • ID:QyNjI1OTA
  • ▼このコメントへ返信

中国側からすれば金(予算)がないなら体(国ごと乗っ取る)で払ってもらおうか
ってことなのに随分とのんびりしてるよな

中国は宗教を認めてないぜイスラム教徒全滅させに来るぞ

338

339. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 12:13:41
  • ID:UxNDcyODU
  • ▼このコメントへ返信

春のアジア・アフリカ会議でインドネシアの大統領は「24の港湾、15の空港、他にも鉄道、道路、発電所建設、全部中国にやって欲しい」って強く要望してたらしいね。

政府与党がインドネシアを中国に売り渡す気満々なんじゃないの?

339

340. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 12:32:52
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

中国だけが得したね

340

341. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 14:02:51
  • ID:EzODI5ODA
  • ▼このコメントへ返信

こう言う国家プロジェクトなのに相手国の動向さえも把握出来ていない
能無し外務省は予算ばっかし取っておいて何やってんだよ。
本当にペーパー試験だけ優秀な外務官僚なぞ日本に必要ないわさ。
どうせ今後もインドネシアのODAを減らすなんてことは絶対にしないべ。
なんせ波風立てず任期満了してあま下ればウハウハだもんな。

341

342. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 14:36:17
  • ID:E5MzIxOTU
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアに裏切られた感ハンパ無いからな。
信用がた落ちだから、信じて投資してくれ
っていわれってもムリだよな。
日本の調査資料も中国に横流ししたみたいだし。
賄賂がお好きなら日本は相手には出来かねる。
ガースーの極めて遺憾砲も出ちゃったしな。
前提が違う入札ってありえない。クソインドネシア

342

343. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 15:13:28
  • ID:EzODk2NjU
  • ▼このコメントへ返信

今後は詳細な見積もりは出さず、概算でしかも政府保証無しでは調査すらしませんからw
まあ中韓とともに沈んで逝けばいいよ。
政府保証があったので、これまでのプロジェクトではインドネシアがあぼんしても日本は困らないし。

343

344. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 17:45:31
  • ID:I1NTc5MTA
  • ▼このコメントへ返信

お金ないのに欲しがるばかり

344

345. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 18:43:56
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

反日工作員が湧きまくりです、かなり貶められています

第二次大戦中の知られざる日系人兵士たち10の活躍
ttp://karapaia.m.livedoor.biz/article/52201633

345

346. もえあじのななし

  • 2015年10月05日 18:45:35
  • ID:MA==
  • ▼このコメントへ返信

この件は、日本の反日親中議員(外務省??)が、インドネシアと中国が組んでるのを知ってて黙ってたのでは??

346

347. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 18:52:31
  • ID:Q0NjY2ODA
  • ▼このコメントへ返信

日本政府はどう出るかな? 
インドネシアが中国の高速鉄道で成功しようが
失敗しようがどうでもいいけど、これまで通りの
つきあいが出来ると思われてても困る。

347

348. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 21:16:39
  • ID:YzOTg5NTA
  • ▼このコメントへ返信

これだけコメがありながら、マラッカ海峡について言及する奴が一人もいないって…。
ネット保守には、ガキとバカしかいないのか?信じられないわ…。
そりゃネトウヨって呼ばれて軽蔑されるわな…。幼稚すぎる…。
インドネシアを敵に回したり、中国側に追いやったりしたらどうなるか?
マラッカ海峡を抑えられたら、日本こそ経済的に追い詰められるぞ。

今後中国経済は失速するんだから、その機を逃す手は無い。
日本のグローバル企業を使って、華僑に対抗できる日本優位の市場にしてしまえばいい。
やられたから手を引くなんて、それこそ温室育ちの平和ボケ的な発想だ。
許せないなら、容赦なくインドネシア経済を乗っ取ればいい。それが日本の活路を開く道だ。
ここで手を引いたら、中国に道を譲ることになるんだぞ。それでいいのか?
戦後の日本人的な負け犬根性なんてナンセンスだ。なんで簡単に引くなんて言える?
打って出た以上、一旦引くのは戦術として許容できても、完全撤退は許容できない。
勝てなければ国が滅ぶという危機感をもって、執拗に勝機を窺ってもらいたい。

「華僑が強い国には勝てない」ってことなら、いずれ米国との関係だって悪化するだろう。
華僑が強くても食い込んでいける、強かな国家を目指さないと勝ち残れない。
戦いから逃げるな。日本は、逃げて生き残れる国じゃない。
中国によって、本格的に流通経路と外堀を埋められたら、日本は確実に滅ぶ。

348

349. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 22:04:18
  • ID:cyNDg3NTU
  • ▼このコメントへ返信

え?交渉であんだけコケにしたのに何で支援?せにゃならんの?
調査にかかった費用はどうしてくれんの?
うちから情報を奪っておいて批判して、挙句に困ったら助けてねってか。
つくづく馬鹿にされてんね。これ甘やかしたら外交いらねーだろ。
高い血税を払って無能を遣う余裕は我が国には無い。

349

350. もえるななしさん

  • 2015年10月05日 23:21:01
  • ID:QyNzg0NDU
  • ▼このコメントへ返信

ヒートアップするのは仕方ないけど、「土人」とか平気で言うとかお里が知れるで

350

351. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 00:15:17
  • ID:I5NzUwNzY
  • ▼このコメントへ返信

いきなり付き合いがなくなるわけじゃないんだし今後の展開しだいでしょう(ニッコリ)
位はやっておいたほうが良いな

351

352. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 00:42:12
  • ID:EyNTE1MDI
  • ▼このコメントへ返信

確かにインドネシアに日本は手厚い支援をしてきたが、何処かの赤旗国家みたく土人国家みたくエサに利権絡みで餓えているのはバレバレ。やけどする側はインドネシアのほうね。中国に引導わたして損してもトラブルは日本には受けないから痛い目に合うのはインドネシア政府、企業あたりだろね。日本との信頼回復がパーになったから復帰するまで時間がかかるぞ

352

353. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 01:25:06
  • ID:A3NTEwNDI
  • ▼このコメントへ返信

日本に来てるインドネシア人や日本語理解できるインドネシア人は、こういった日本人の心情を伝えてやりなね。
目先の馬鹿さ加減で一瞬にして何を失ったか、、、
言っとくけど、温厚な日本人がここまでになったらもうア・ウ・ト

興醒めしたわ

頑張って生きていってください

なんなら、出稼ぎもこちらは結構ですので、中国語覚えて中国🇨🇳へ行きなされ

さいなら〜

353

354. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 01:25:45
  • ID:UyMzIwOA=
  • ▼このコメントへ返信

実業家あがりの政治家とか恐ろしいな。

日本で例えたらホリエモンやひろゆきに政治運営させる訳だろ。

目先の利益を追いかけ長期視点で思考できない人間は政治に向いていない。

インドネシアは自覚の無い準敵国で間違いないな。

354

355. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 02:32:40
  • ID:gyNTcxNTg
  • ▼このコメントへ返信

これで終わりだ、インドネシア。もう信用を失った。

355

356. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:13:43
  • ID:g1OTgxMjQ
  • ▼このコメントへ返信

この機会にいったん冷静になって距離を置いてもいいかもね

356

357. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 04:17:55
  • ID:YzNjgyNjI
  • ▼このコメントへ返信

いやー商売にならないなら続けられんのよこちらも。無い袖は振れないというやつでね。インフラ投資は投資だからね、リターンがないと投資にならんから。もちろん慈善的な部分はあるよ。でも日本の財布にも限りがあるから。

357

358. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 04:19:37
  • ID:YzNjgyNjI
  • ▼このコメントへ返信

まぁまだインドネシアを切るのは早いと思うけどね。

358

359. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:20:39
  • ID:YzNjU2MTA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは韓国人の国なのか?
日本を馬鹿にした代償は鉄道よりはるかに高くつく事をこれから知るだろう。

さらばインドネシア、都合の良い事ばかり言ってろ土人

359

360. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:33:11
  • ID:A2MDM3OTQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアはかつて植民地支配された経験から土地を所有するならインドネシア国籍をとらなければならない。デヴィ・スカルノさんがインドネシア国籍をとったのはそのため。
外資系企業は代表者の少なくとも半分をインドネシア人にしないと仕事ができない。
つまり中国式は通用しない。
人がいいようで実は二重三重にも複雑なのがインドネシア人。
経済の主要部分を華僑系ににぎられていることに潜在的な不満をもってるよ。おそらく賄賂攻撃でとったんだろうけど中国の思いのままにはいかない。
賄賂に対する考え方も援助に対する考え方も日本人とは全然ちがう。富んでる者からなにかもらうのは当然で、恥ずかしいことでもなんでもないというのがインドネシア人。
信用とか恩義も日本人とはちがうよ。もちろん恥もね。

360

361. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:33:44
  • ID:I5NjgwMDI
  • ▼このコメントへ返信

今インドネシアは一時の気の迷いで民主党政権だった日本みたいな感じなんだろう??
そうであってくれお願いだから・・・

361

362. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:35:58
  • ID:M5ODE4NDQ
  • ▼このコメントへ返信

正直、インドネシアって、日本人から見て、何も魅力ないもんな。
国民も不細工ばっかりだし。妙に態度でかい奴が多いし。
戦前からいろいろ世話してやって、こういうことされたんだから、もう無いね。

362

363. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:38:08
  • ID:M5ODE4NDQ
  • ▼このコメントへ返信

人類は70億人もいるのに、そんなめんどくさい奴らと付き合う義理は無い。
>>360

363

364. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 04:47:40
  • ID:MzNzI5OTY
  • ▼このコメントへ返信

受注に失敗したセールマンが客をけなすのは時々見かけるな
優秀なやつなら失敗から多くを学ぶが、それが出来るかどうかだね
最低なのは俺は悪くなかったと言い張るやつだろね
ベテランで頭の固いのに多いんだよな

さて、これからこの高速鉄道計画を
「大事故発生」とか「計画崩壊」なんてニュースを期待しながら眺めることになんのかな
控えめに言っても健全とは言いかねるなあ
明るくいきましょうね ♡

364

365. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 05:15:52
  • ID:IzNDcxMTA
  • ▼このコメントへ返信

>地元メディアがインドネシアの国家開発企画庁および大統領秘書官などにコメントを求めた結果「今回の選定は正当な手続きによって行われたものであり不正な行為はない。(以下略)

おいおい、何年も苦労して調査した情報をリークしたくせに。なーにが「不正はない(キリッ」だ。そもそも虫が良すぎはしませんかねぇ?他のインフラがあるとは言うけど、こちらに利が無いなら投資する必要なんかないんですよ。寧ろ今回みたいなリスクがあるなら尚更、ね。

365

366. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 05:25:03
  • ID:cwNTc3MDQ
  • ▼このコメントへ返信

シナの鉄道走るんだろ?
そんな国は怖くて投資なんかできるかよ

366

367. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 05:40:41
  • ID:EyODUwNzI
  • ▼このコメントへ返信

我が国流の報復って地味にキツく、取り返しがつかないものだが…南無。

367

368. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:29:47
  • ID:g1MjIzNDI
  • ▼このコメントへ返信

別に罵る必要は無い、こっちも脇の甘さが有ってネシアの高官に舐められただけ。
是からは友情サービス無しで、只只ビジネスとしてネシアに投資するかしないかを決めて行けばよい。

368

369. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:38:42
  • ID:A4MDEzNDg
  • ▼このコメントへ返信

アホやな ボーリングなどの調査費用はお返しします位すれば
全然ちがうのにな 誠意みたいなもんが感じられんわ

369

370. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:43:39
  • ID:g5NDIwMzA
  • ▼このコメントへ返信

※369
な。

正当な手続きとか言ってるけど、日本の調査でーたが中国に流出したのはどこが正当やねん。

370

371. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:44:45
  • ID:U4NjMzODY
  • ▼このコメントへ返信

一度でも裏切る人間は何度でも裏切る

371

372. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:47:05
  • ID:Q0NzA2MTI
  • ▼このコメントへ返信

ん?何を寝言ぶっこいてるのかな?そんな都合のいい話が通るはずがないだろう。しかも、日本の資料を中国に横流しするような奴が中枢に入り込んでいるような国を誰が信用するんだよw

372

373. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:50:47
  • ID:Q1MDQzOTI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアの次の手はロンボク島とバリ島を中国政府に売却することと見た

373

374. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:54:56
  • ID:Q4MTUwNzg
  • ▼このコメントへ返信

今後はイスラム法;目には目を、歯には歯で行きましょう!

374

375. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 09:56:02
  • ID:Q2MDc2MzY
  • ▼このコメントへ返信

日本人の嫌いな裏切り行為です

375

376. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:00:32
  • ID:kyODY1NzY
  • ▼このコメントへ返信

10年、50年先よりも、今の目の前のお金、喉から手が出てしまいました。あとあと、泣くかも知れないのに。失う物が多い筈。

376

377. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:00:48
  • ID:Y4NTE3MTY
  • ▼このコメントへ返信

もう完全にインドネシアは土人国家扱いだよな。
日本人はこれで50年はインドネシアを信用しないし、見下し続けるだろうね。

こういうのは明らかに賄賂だって、分かるし、日本案や提供資料を中国に横流しするのはフェアじゃないからね。

377

378. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:01:54
  • ID:k0NDcyNDA
  • ▼このコメントへ返信

オランダの圧政から独立させてやった恩を仇で返したインドネシアがなんだって?

378

379. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:15:40
  • ID:gzMjY3Nzg
  • ▼このコメントへ返信

それだけインドネシア国内にも中国系など様々な派閥があって、壮大なる計画のために暗躍している、単純に親日だ反日だとは言えない国情を察してあげるべき。土人扱いだなんてとんでもない。今回このようになっても、『中国派閥に重要技術情報』を盗み取られないよう対策しつつ、これに懲りずにインフラ整備に援助を続けて、頼るべきは『日本』になるような態度を示しておくべき。もちろん親中派を追い落とす工作には協力する。これ位しないと…マラッカ海峡が事実上中国に抑えられてしまうようなことがあれば…原発も反対で石油依存が高くなっている日本は、生命線を絶たれる可能性があることを認識して、東南アジア諸国との良好な関係を維持発展することを考えるべき。

379

380. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:18:29
  • ID:k3OTkxNzg
  • ▼このコメントへ返信

きっと、きっとお前たち、その目で地獄をながめるぞ。
もう一度言おうか、きっとお前たちその目で、地獄をながめるぞ。
その日こそ、お前たち
遊びほうけてきた罪を問われるぞ。
(第102章1~8節)

汝らかたみに助け合い、罪を犯し悪事をなすことを避けよ。
アッラ―を恐れよ。
まことにアッラ―は罰を下すとき酷薄苛烈。
(第3章第3節)

ってクルアーンに書かれてますけど、異教徒(ズィンミー)相手なら罪に問われないとか
そんなルールがムスリムにあったりするんですかね?

今回のことは最下層のハーウィヤに落ちても文句が言えない偽善行為だと思うんですけど。

380

381. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 10:24:08
  • ID:YyMzY4MjA
  • ▼このコメントへ返信

そりゃ日本の測量何かの情報を横流ししたりしてたら信用以前の問題だわ
測量にも金と時間はかかる。日本だって善意だけでやってるわけじゃないし。不義理を何より嫌うからな

381

382. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:26:05
  • ID:A2NTE4MTY
  • ▼このコメントへ返信

鉄道、自動車、(鉄鋼、造船)は日本製造技術の象徴だから、
そのうちの1つでもインドネシアがOne of Them と考えていたら大間違いだ。
不可解な決定で日本はインドネシアにプライドを傷つけられた。

382

383. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:38:53
  • ID:UxODIxMDg
  • ▼このコメントへ返信

援助があたりまえと勘違いしているインドネシア
もう必要ないでしょ
インドネシアより貧しいところに金を流したほうがいい

383

384. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 10:47:36
  • ID:cxNjQ1MzY
  • ▼このコメントへ返信

はっきり言ってインドネシナにはガッカリだな、一瞬にして信頼関係がキレた。

384

385. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 10:48:57
  • ID:k4ODA1NjA
  • ▼このコメントへ返信

日本側の投資意欲が凄まじい勢いで減少しますように。
不愉快だよ、インドネシア。

385

386. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:00:07
  • ID:MzODU3MDY
  • ▼このコメントへ返信

 
グッバイ、インドネシアwww 
サイレントクレームの怖ろしさはジワジワくるよwww
 
 

386

387. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:01:13
  • ID:E5MjcyODY
  • ▼このコメントへ返信

行ってみるとわかるけど、インドネシアは今時上から下まで賄賂要求しまくりのクソ国家だぞ
何を期待してたの君たち

387

388. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:10:07
  • ID:g4MDgwMTY
  • ▼このコメントへ返信

他国の調査結果をコチラの了承なく勝手に渡した国なんて信用できるわけないだろ。
ビジネスとは信頼関係から成立するものである、それをインドネシアは踏みにじった。
別にインドネシアでなくてもビジネスチャンスは他の途上国にもある。今後はインドネシア以外の国にインフラ投資すべき。

388

389. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:17:39
  • ID:EyMTAzNDA
  • ▼このコメントへ返信

まぁ韓国は極端だが・・支援したってこんなもんだよな。
子供を甘やかして育てたり、近所の子を甘やかしたりしたら
大きくなってからもいつまでも粘着されて金をせびられたりするよ。

389

390. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:21:45
  • ID:YxNTY3Mzg
  • ▼このコメントへ返信

>>326
バリ島も全く同じ
ttp://4travel.jp/travelogue/10643966

390

391. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:23:29
  • ID:k2OTAyNTA
  • ▼このコメントへ返信

この件でインドネシアにご立腹の方は、下の記事を読んで頭を冷やしましょう。どうも、日本の報道に問題があるようだ。

indonesiashimbun.com
28/04/2015
インドネシア ジャカルタ-バンドゥン新幹線は日本?中国?
24/09/2015
日本の少しおかしな「インドネシア新幹線建設計画『白紙化』撤回報道」
03/10/2015
インドネシア高速鉄道報道:日本メディアのおかしな報道と後出しジャンケン(完結編)

391

392. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:35:31
  • ID:c1MDI0NzQ
  • ▼このコメントへ返信

これが大きな裏切り行為だと理解出来ねぇのか土人
お前らは日本をこけにしたんだぞ土人
1回旅行したあことあるけど2度といかねぇくたばれゴミ

392

393. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 11:38:16
  • ID:A3NzMwOTY
  • ▼このコメントへ返信

>>1
なに調子の良い事言ってんだか?
もう土人国家にODAを含め色んな分野での支持も辞めよう(´・ω・`)

393

394. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 12:25:56
  • ID:U0MDY4MjQ
  • ▼このコメントへ返信

もう信用はない。二度と信用しない。

394

395. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 12:42:43
  • ID:Q2MDIzNjA
  • ▼このコメントへ返信

提示内容は競争相手に流出させちゃう国なら次のインフラ整備案件は
地質調査と環境調査だけODAで請け負ってやろうぜ?
どうせハードはやっすい国のを採用するんだろうけど
調査結果だけは何千万掛るにしろ信憑性のあるものつかわにゃ仕事にならんやろw
※366
旅先で鉄道に乗るの趣味なんだがここは完成しても覚悟と保険なしには乗れないな。

395

396. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 14:15:45
  • ID:QxMDc5NzI
  • ▼このコメントへ返信

日本も財政赤字で、資金が少ない中、
インドネシアに対して、相当に優遇して来たんだが、
それの対価を、今回見た。

インドネシアに対する優遇措置を続けることを、
日本の納税者は、これ以上は望まないだろう。

396

397. もえあじのななし

  • 2015年10月06日 15:32:15
  • ID:g5NDkxODI
  • ▼このコメントへ返信

そもそも、正しい入札なら結果中国でした。
今後もいい関係で、あるだろう。

が、日本の金で地質調査させて
結果を中国に流して、中国落札。

それで、今後ともって言われても
次も同じようなことが無いとは限らない。

そりゃ無理だって

397

398. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 16:27:25
  • ID:Q0MjU4Mzg
  • ▼このコメントへ返信

ジョコが登場した時、あの男の眼底を見て今日を予想していた。今日の状況をインドネシア国民の過半数が支持すると思わないが、あの男の登場は日本国民が民主党に政権を任せたようなことと似ており後悔することになるだろう。

398

399. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 16:43:25
  • ID:IyMzkzMTI
  • ▼このコメントへ返信

決まったことだから、日本はただ眺めていれば良い
後のことまで知りませんで行こう。

399

400. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 20:31:52
  • ID:cyMzc1MzA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは日本からの信頼を自分達で捨てたんだ
どうしてそれを自覚しないんだ?

400

401. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 21:17:48
  • ID:QxMTA5Mzg
  • ▼このコメントへ返信

ホイホイ信頼したこちら側も脇が甘かったんじゃないですかね。
ただ製品は信頼できるものを、安売りせず誠実に売り込み続けていくべきだと思います。
今回の顛末には失望したけれど、付き合いは続くのですから

401

402. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 22:46:07
  • ID:kzMTQ1OTQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは失敗したんだよ製鉄所を作るのが日本でなくても
日本人ががっかりしたり怒ったりはしないけど
新幹線は日本の日本人の誇りだからね それをこんな風に蹴ったら
どうなるかまでは考えてなかったんだろうね
ほかのプロジェクトにも影響はでるよ インドネシアが信用出来るかどうが
問題になるからね インドネシアは中国を信用してはいない
インドネシアは日本を信用している 日本はインドネシアを信用できない
こんな構図を作ったのは今の政党でそれは後々まで尾を引くよ
インドネシア以外にも援助の欲しい国は沢山あるからね

402

403. もえるななしさん

  • 2015年10月06日 23:49:16
  • ID:M1NTAyNTY
  • ▼このコメントへ返信

個人的なワイロでなんとでもなる国民性だよこいつら
そして、ネシア経済界は華僑が握ってる事実をもっと知るべきだよ

403

404. もえるななしさん

  • 2015年10月07日 09:48:47
  • ID:EwMDYyNzk
  • ▼このコメントへ返信

今回の案件に関わった腐敗役人・官僚・軍人・政治家を全員逮捕して、謝罪と賠償の意を込めて調査費用の10倍位は日本側に返還して、中国との契約を破棄するぐらいはしないと、信頼は1/100も回復する事は無いな。インドネシアが血塗れになって日本側に許しを請うのが最低条件。金が有る無いで済ますつもりなら、日本人は中国や朝鮮の様にインドネシアを見捨てる。

404

405. もえるななしさん

  • 2015年10月07日 14:07:51
  • ID:A3NzY2NjI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアの気持ちも分る。中国の新幹線が只じゃ仕方ないが、鉄道は保守点検が必要と言う事を分っているのかな。もし、不備や事故が起これば如何するのかと思う。
ラオスの一部の都市は中国にゴーストタウンにされ逃げられてんだよ。
日本の政治家は、お人好しと言うか馬鹿と言うか脳足りんだから、これは中国の新幹線だから仕様が違うので故障は直せませんと断れよ。まあ、JRの馬鹿経営者が鼻下を伸ばし騙される分には仕方ないがね。

405

406. もえあじのななし

  • 2015年10月07日 22:32:11
  • ID:Q4MzcyMTA
  • ▼このコメントへ返信

日本とはたとえ金がかかっても友国としてつきあえただろう。でもインドネシアはこれからは中国を選ぶと宣言したようなものだ。その関係がどういったものになるかはわからないが、日本が入る余地は無いし関わりたくない。

406

407. もえるななしさん

  • 2015年10月07日 22:32:43
  • ID:IyNzE2MzE
  • ▼このコメントへ返信

無闇に罵倒するもんじゃない
罵倒する時は理路整然と、節度ある言説をもって罵倒するべきだ

407

408. もえるななしさん

  • 2015年10月07日 23:00:41
  • ID:g1OTY1Njc
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアに信義なし。
今回が初めてでもないし、これまで何度も裏切られ続けて、ようやく日本が現実を受け入れるムードになってよかった。

408

409. もえるななしさん

  • 2015年10月07日 23:22:48
  • ID:cxMjU0MDE
  • ▼このコメントへ返信

どうせ、見積書も設計書もみんな裏で見せるんだろ?
そんな輩民族は死ね。
恩を仇で返す糞インドネシア。

409

410. もえあじのななし

  • 2015年10月07日 23:31:52
  • ID:g4MDg3MTg
  • ▼このコメントへ返信

日本はインドネシアの発展の為に誠意を持って
やっていただけに、、、、
発注した相手が悪すぎですよ。
AIIBの一時的な出資比率と日本との永遠関係を
天秤にかけた代償は大きいかも知れませんね、、、、、

410

411. もえるななしさん

  • 2015年10月08日 02:21:13
  • ID:k4NDI1Mjg
  • ▼このコメントへ返信

100年の計がないために植民地時代に戻りかけている。

宗教弾圧も忘れている。

411

412. もえあじのななし

  • 2015年10月08日 10:52:22
  • ID:MzNTE3MTI
  • ▼このコメントへ返信

次の家族旅行、
たまには近場のアジアで
インドネシアかベトナムにするかー
って、言ってたんだけど、ベトナムに決まり!

今まで、made in支那、韓国は徹底不買してたけど、これからはインドネシア製も追加します✧ •̀.̫•́✧

サイレントクレーマー舐めんなよ!

412

413. もえあじのななし

  • 2015年10月08日 22:28:04
  • ID:cyODk3OTI
  • ▼このコメントへ返信

世に因果応報のあらんことを

413

414. もえるななしさん

  • 2015年10月09日 17:23:52
  • ID:Y0NjgzMTY
  • ▼このコメントへ返信

日本の資料を陰で中国に横流した上で、
新幹線については、いったん白紙とのたまう。
そして、しばらくしてから、費用面から中国案を採用するとのこと。

こんな姑息なやり方をしておきながら、
他の面で日本の援助を平気で求めてくる。
日本人の一人として、どの面下げてこんな虫のよい要求ができるのかと思う。
日本は国家として甘く見られたものだ。なめられたものだ。
日本は、毅然としてほしい。

414

415. もえるななしさん

  • 2015年10月09日 20:13:44
  • ID:MzNTg1MDA
  • ▼このコメントへ返信

じゃあインドネシアへの投資が減ることも当然と思えよ

415

416. もえるななしさん

  • 2015年10月09日 21:37:47
  • ID:c1NjAyNTA
  • ▼このコメントへ返信

大日本帝国とインドネシアがアメリカに切り離されてから70年も経った。
しかも、日本自身でさえもつい最近までは反日政権だった。
社会党、民主党と二度大失敗して三度目の正直で何とか生き延びようとしている。

タイの対応は第四の隠された枢軸国でもあったが、日本を悪の国にするのにはタイは存在しなかった事にした方がヨーロッパやアメリカには都合が良かった。
日本はタイの王家を中国に滅ぼされても困るからタイの新幹線は日本が無理をしてでも通過させた。

インドネシアの対応は今後はよくて「普通の国」つまり「競争相手」と同様になるだろう。
少なくてもインドネシアの親中政権に接触するのは危険すぎる。
しかし、反日プロバカンダ工作を放置して過去のモンゴル帝国やアメリカ合衆国のような強大な敵国に変質させてはいけない。敵国にならない程度の対策は取るべし。
切り捨てて中国の手下が増えても日本がそのつけを払う事になるからだ。
元々反日派の多いオーストラリアの裏切りはともかく、インドネシアまで裏切り敵に回るのは流石にリスクが大きい。

それにしても離間工作者が多すぎるな。なりすましが。
日本はまず日本の除鮮を行わなければならない。
社会党政権や民主党政権を誕生させたこともまた東南アジアへの裏切りでもあったからだ。

アメリカが特定アジアを恐れて撤退したとしても、特定アジアと最後まで日本と共に戦う今回の国はインドとベトナムである。チベットと東トルキスタンの扱いはまさに奴隷である為戦って生き延びるしか手段はない。

416

417. もえるななしさん

  • 2015年10月10日 04:12:06
  • ID:c3NjY2NjA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシア政府が日本をコケにするならその代償は中国の「走る棺桶」だからな?
後になってから中国の粗悪品を何とかしてくれと泣きついてきてもシカトでどうぞw

投資?御冗談でしょ?

417

418. もえるななしさん

  • 2015年10月11日 07:08:50
  • ID:E1MDU3MTQ
  • ▼このコメントへ返信

日本人は合理性より信用を重視する傾向が強いし切り捨てたくなっても当然
元々日本を追い出して独立したとか学校で教えてるような奴らだからな
自国に不都合な事実を隠す為に歴史を捻じ曲げる韓国と大差無いクズだよ
兄弟国などと感傷的になってこの程度の事で驚くような価値のある相手ではない

418

419. もえるななしさん

  • 2015年10月11日 10:50:10
  • ID:kwODE0MzA
  • ▼このコメントへ返信

最後まで一緒に戦うと言ったパラオとは大違い、数百年も植民地にされたのに再び自ら進んで奴隷になりたがる、まさしく土人と言わざるをえない。

419

420. もえるななしさん

  • 2015年10月11日 10:58:46
  • ID:kwODE0MzA
  • ▼このコメントへ返信

日本は鉛筆を売るだけじゃないんだよ、鉛筆の作り方を教えてやる真心がある、しょせん土人にはわからなかったらしいな。

420

421. もえるななしさん

  • 2015年10月11日 11:06:37
  • ID:kwODE0MzA
  • ▼このコメントへ返信

貧乏を笑う気は無いが、乞食は心から軽蔑する。
そして勇敢な敵には尊敬の念すら抱くが、裏切り者は最大限軽蔑する。
乞食で裏切り者ならどう思われると思う?土人ども

421

422. もえるななしさん

  • 2015年10月12日 10:56:56
  • ID:kyNTQ0Mjg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアもTPP参加したいんだとw
どの面下げてだよ。

ベトナムが日米の投資を引き込むのが気に入らないらしい。
日本はフェアーな戦いなら負けても文句はないが、中国への便宜図っておいて
自由圏の経済システムに入りたいなどと恥をしれや。
インドネシアは中国と韓国と同列だわ。

インドネシアは中国側ですよ。
ばいばい

国内インフラは中国、防衛産業は韓国で賄えばよろしい。

422

423. もえるななしさん

  • 2015年10月12日 22:56:03
  • ID:gwNjk5OTI
  • ▼このコメントへ返信

中国の高速鉄道?AIIBバスの間違いじゃないの?
安倍さん、インドネシアの高官が説明に来た様ですが、スパイ国家として日本がどれぐらい
怒っているか調べに来たんじゃないですか。馬鹿にされているんですよ。
日本の大人の対応はスパイ国家には無用ですからね。日本国民をこれだけ怒らして日本政府が大人の対応なんかしていたら参議院選挙は自民党議員は激減しますよ。

423

424. もえるななしさん

  • 2015年10月14日 02:07:50
  • ID:EyMzE2NDI
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアがレッドチームに入るのは、
親日国だと思ってただけにショックだけどな
とは言えレッドチームとは距離を取らざるえないね
ここの葛藤はなかなか厳しそうだが・・・

424

425. もえるななしさん

  • 2015年10月15日 10:23:38
  • ID:g3NjkwNDA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは親日じゃありません、戦後散々悪口言われてます。
親日ってイメージはメディアの誘導にすぎません。

425

426. もえるななしさん

  • 2015年10月16日 00:50:58
  • ID:IxMzY1OTI
  • ▼このコメントへ返信

正直、援助金の何%かがインドネシア高官を通じて中国に流れたりするのが嫌なんだが。

426

427. もえるななしさん

  • 2015年10月21日 15:29:43
  • ID:gwODQ5OTE
  • ▼このコメントへ返信

幕末の話で対外交渉の侍の対応を思い出した。感情をあまり表にださない侍たちに、つい相手を貶めるような軽口を敲いた諸外国の交渉人が身も凍るような体験をした話だ。部屋の空気が一瞬に変わり、侍の身体から殺気が溢れ出てきたからだ。インドネシア人が日本人の本質的な怖さを知るのはこれからだと理解した方がいい。日本人の私でも怖いから・・・。

427

428. もえるななしさん

  • 2015年10月23日 00:00:56
  • ID:YwOTAwOTA
  • ▼このコメントへ返信

日本の官僚に絶対やってはいけない事・・・
それはメンツを潰す事

まあ害蟲省の連中はマゾだから大喜びするが、こと建築関係は複数の省庁が動いて企業との折衝もやるからこんなチョンボ食らってはいそうですか、これからも仲良くね・・・なんてできない。マゾはやりたいかもしれないが、そう画策した瞬間にそいつと関係者の席が天下り先の枠ごと無くなる。
解消するには更にでかいプロジェクトを持ってくる必要があるが、現状のインドネシアだと国が傾くか半経済植民地化するレベルのものになりかねないから多分ムリだろう

428

429. もえるななしさん

  • 2015年10月30日 03:30:31
  • ID:Q3ODU0NTA
  • ▼このコメントへ返信

まぁ、中国としては競合する日本企業を早く追い出したいから
投資や企業が逃げても、してやったりなんじゃない?

429

430. もえるななしさん

  • 2015年10月31日 13:58:37
  • ID:A1NjI5OTQ
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは信用できない国

430

431. もえあじのななし

  • 2015年11月02日 06:57:16
  • ID:U2MDMxODA
  • ▼このコメントへ返信

日本では嘘つきと裏切り者は相手されなくてなるけどね!
まあこれからは中国人と頑張ってね!
さようなら。

431

432. もえあじのななし

  • 2015年11月04日 03:10:58
  • ID:M4NTQ3MjA
  • ▼このコメントへ返信

失せろよ集り土人

432

433. もえるななしさん

  • 2015年11月06日 17:03:33
  • ID:QyMDgxMzg
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアよさらば
中国に埋めて貰えばいいさ

433

434. もえるななしさん

  • 2015年11月11日 18:28:46
  • ID:E5ODI4ODM
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアの国民を責めるつもりはないけど、インドネシアの政府が信用できないから国そのものの印象が正直言って悪くなった。
あと個人的に、頭に血が上っているのか、工作員か分からないけど差別的用語を使って批判する人はどうかしてると思う。

434

435. もえるななしさん

  • 2015年11月23日 19:42:36
  • ID:U0NDg4NzQ
  • ▼このコメントへ返信

しょwせwんwどwじwん

435

436. もえるななしさん

  • 2015年11月24日 02:17:00
  • ID:k2Mzc4NzI
  • ▼このコメントへ返信

シナ製列車::土人専用::事故は起きない(即・埋めるから証拠がなくなる)なお・車両内に生存者がいてもお構いなし。

436

437. もえるななしさん

  • 2015年12月26日 18:53:30
  • ID:IzNTAyMzg
  • ▼このコメントへ返信

おっしゃる通り公正な選定で中国が選ばれたんなら日本はここまで怒らないんだよ
本当に公正だったと思ってるなら何もこわがらなくていいんだよ
公正ならな

437

438. もえるななしさん

  • 2016年02月20日 15:49:19
  • ID:I4MTM3NDA
  • ▼このコメントへ返信

どこの省庁だか知らないが、この高速鉄道プロジェクトの担当者の失点は大きいものになる。
当然、「インドネシアと新しい大型プロジェクト始めます!」っていう奴は、これから少なくなるだろう。

438

439. もえるななしさん

  • 2016年02月25日 11:19:50
  • ID:UxMDMyMDA
  • ▼このコメントへ返信

情報漏れ過ぎ、韓国するなw

439

440. もえるななしさん

  • 2016年03月11日 04:14:30
  • ID:c1NDA4NjQ
  • ▼このコメントへ返信

7年も使って調査したのに
情報横流しとかあまりにも・・・なめすぎだよね?

440

441. もえるななしさん

  • 2016年03月12日 04:14:57
  • ID:cxMDE5Njg
  • ▼このコメントへ返信

反省の色なくて草

441

442. もえるななしさん

  • 2016年04月09日 08:15:17
  • ID:gzOTkwMjU
  • ▼このコメントへ返信

まあ華僑に牛耳られてるからな

442

443. もえるななしさん

  • 2016年04月12日 00:46:15
  • ID:AwNjExNDQ
  • ▼このコメントへ返信

大好きな中国を頼れよ

443

444. もえるななしさん

  • 2016年06月17日 00:05:46
  • ID:U5MDI5MTE
  • ▼このコメントへ返信

日本に無償で測量やらせておいての中国発注だからな。
これからは、インドネシアの案件はどの企業も尻込みするだろ。
これからのインドネシアは、シナに着いていくしかないわな。

444

445. もえるななしさん

  • 2016年07月20日 20:50:25
  • ID:EwODE5MjA
  • ▼このコメントへ返信

バイバイ!インドネシアもう二度と会うことはないだろう
中国、韓国と心中しな

445

446. もえるななしさん

  • 2016年07月21日 20:30:31
  • ID:I1MzU3ODg
  • ▼このコメントへ返信

支那の工事は作業員全員を支那から連れてくる工事が終わっても居座る・居住権付きの契約・さてその作業員だが刑務所の囚人ばかり(死刑囚を含む)支那の刑務所は満杯で囚人を海外の工事にかこつけて追放しないと運営できない・タイが一度は決まったバンコクチ~エンマイの件をチャラにしたのも現地雇用なしの(死刑囚派遣のウンダラ・カンダラを事実と認定したから)契約に嫌気がさしたものと言われている

446

447. もえあじのななし

  • 2016年07月21日 23:23:06
  • ID:Q4NzE2NjM
  • ▼このコメントへ返信

舐めてんのか?

447

448. もえるななしさん

  • 2016年07月25日 00:04:17
  • ID:AzNjkwMjU
  • ▼このコメントへ返信

援助した先に何かビジネスに繋がるもんがあるならともかく
コケにしておいて金はくれって虫が良すぎるんじゃあ

448

449. もえるななしさん

  • 2016年08月14日 20:17:28
  • ID:YyNDQ4NTA
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアとかどうでも良いわ。お前らの苦悶の表情で飯がうまい

449

450. もえるななしさん

  • 2016年08月25日 10:16:44
  • ID:k4MzAzNzU
  • ▼このコメントへ返信

インドネシアは計画当初から日本の協力を得ておきながら
その資料を支那に渡して計画立てさせ日本を裏切って支那に乗り換えた糞国家です。
それなのに「金だけは引き続き下さいね」ときても「知ったことか!」としか言えんわ。

450

451. もえるななしさん

  • 2018年03月20日 23:07:21
  • ID:kwMDA5NjA
  • ▼このコメントへ返信

インドシネヤの土人の話は聞き飽きた、金が全てだよな
チャンコロと同属一緒になって泣いてりゃいい日本は
オリンピックの支度で大忙し土人御用達のトロッコ列車なぞ
構ってられるか

451

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